Alles over de bijl.

[Ernest Dubois]

In amerika zijn er maar zat te koop en nog niet eens zo duur
Verzenden kost al bijna meer

Ik zie er is toch wel een kwellende gedachte over, zullen wij het de noord Amerikaans bijlsorten, noemen?
Misschien beter om dat uit de weg te veegen of beter gezegd om die smachtend verlangen het hooft te bieden.
Eerste is het verstandig om de vraag, waarom? te beantwoorden.
Ik kan zelf beginnen.

Deze bijl heb ik zelf meegenomen uit mijn geboortestreek in de tijd waneer je zonder moeite scherp voorwerpen op de vliegtouw kon meenemen . Gevonden in de woestijn bij een verlaten camping van de veehoeders. En bijl met twee snijden, ik heb een nieuwe steel erop gezet en het is een wonder te gebruiken vooral door de symmetrische opbouw en perfect balance. Het is een bijl zoals geen andere als het gaat over het kloven van blokken voor de houtkachel, (alhoewel dat is niet de echt bedoeling van zo'n bijl), of het kappen van een boom. Zelfs voor het kantwerk van boomstammen vind het fijn om met dit bijl voor een bepaald techniek om mee te werken.
Deze bijl is ook uit America maar is opgestuurd door de post en dat doe ik nooit meer want de kosten om een stuk ijzer over de zee te sturen zijn total onredelijk. Het is een bijl specifiek om hout te kapen wat je ziet door de heel dun blad. Werkt ook prima en de form vind ik ook zo mooi en perfect, bijna vierkant als je vanaf de zij kijken. Maar ja, hoe vaak ga je een boomstam door hakken? Een bijna waardelos bijl voor in de praktijk.
En als laatste deze bijl wat ik heb van uit Duitsland wat zegt hij is waarschijnlijk meegenomen door de Amerikaans strijdkrachters en achtergelaten in hun haast om weg te wezen. Deze bijl om mee te kloven en dat doet hij met uitstek door zijn dike blad.Er is een sort mythe die circuleerde in bepaalde kringen op de internet dat die een uniek uitvinding is door de Amerikanen en bewijs van hun bijzonder vindingrijkheid maar in werkelijkheid was die kenmerk al bekende door de Neanderthalers.

 

[RichardvE]

Ik heb een goede kloofbijl nodig en zit te kijken naar een Fiskars X27 of iets vergelijkbaars.
Alleen heb ik mijn twijfels over de steel. Is een houten steel niet fijner dan zo'n kunststof/glasfiber steel?
Ik las ergens dat deze soms de klap meer doorgeven dan hout.

 

[Ernest Dubois]

Ik heb een goede kloofbijl nodig en zit te kijken naar een Fiskars X27 of iets vergelijkbaars.
Alleen heb ik mijn twijfels over de steel. Is een houten steel niet fijner dan zo'n kunststof/glasfiber steel?
Ik las ergens dat deze soms de klap meer doorgeven dan hout.

Sommig mensen vinden hun kunststelen ge-wel-dig en wie ben ik om dat tegen te spreken.
Mij gaat het meer over een techniek waarin je geen geweld en overbodig kracht hoeft te gebruiken om je hout te kloven en als je dat wel doen ben je verkeerde bezig en dat je alles kan kloven met een gewoon bijl met houten steel dus zelf een zogenoemde kloofbijl heeft geen zin.

 

[damien]

Er is een sort mythe die circuleerde in bepaalde kringen op de internet dat die een uniek uitvinding is door de Amerikanen en bewijs van hun bijzonder vindingrijkheid maar in werkelijkheid was die kenmerk al bekende door de Neanderthalers.

Gaat een kloofbijl niet samen met een moderne zaag. Zonder kort gezaagde stammen heeft het weinig zin om een bijl in een stam vast te zetten waar houten wiggen het even goed kunnen.

 

[Capricorn]

Ik heb de x27 en vind het super, moest wel overtuigd worden van de kunststof steel maar bevalt erg goed. Zeker in het begin toen ik nog wel eens mis sloeg heeft de steel al flinke klappen opgevangen. Het nadeel is wel dat mocht die ooit kapot gaan je de bijl weg kunt gooien.

 

[Pine]

@Ernest dubois ik vind die bijl met dubbele kop helemaal goed
Wat is de functie hiervan ? Het enige wat ik me kan bedenken is dat als je een kant bot heb gehakt je met de andere kant verder kan
Het heeft in ieder geval een brute uitstraling
@richardve ik heb zelf een klein handbijltje van fiskars en ben er zeer over te spreken is niet een goed vergelijk voor een kloofbijl
Het enige wat ik heb aan te merken is dat hout toch prettiger in de hand ligt dus als je flink aan het kloven bent je eerder zweethanden krijgt

 

[Capricorn]

@Ernest dubois ik vind die bijl met dubbele kop helemaal goed
Wat is de functie hiervan ? Het enige wat ik me kan bedenken is dat als je een kant bot heb gehakt je met de andere kant verder kan

Dat kan,

de bedoeling is vaak wel dat je verschillende snedes hebt in een bijl. Mijne heeft bijvoorbeeld een kant om bomen mee te vellen hierbij is de snede langer en dunner en een kant om met te kloven of takken van de stam af te halen en deze kant is dikker en korter.

 

[RichardvE]

Mij gaat het meer over een techniek waarin je geen geweld en overbodig kracht hoeft te gebruiken om je hout te kloven en als je dat wel doen ben je verkeerde bezig en dat je alles kan kloven met een gewoon bijl met houten steel dus zelf een zogenoemde kloofbijl heeft geen zin.

Is het niet zo dat een kloofbijl juist een speciale vorm heeft om het hout te splijten ipv de vezels te breken?
Ik heb het idee dat er daar bij deze Fiskars wat beter over na gedacht hebben door bijvoorbeeld een optimale wighoek te kiezen in tegenstelling tot het gros van de meer traditionele kloofbijlen die misschien weer een te stompe hoek hebben.

Ik heb zelf een normale bijl (simpel, standaard ding) die ik nu gebruik om te kloven maar die zit meestal gelijk vast in het hout ipv dat hij het hout echt splijt. Bij het indringen van het hout verliest hij al veel energie. Als hij eenmaal zo diep zit dat hij het hout begint te splijten dan is de energie er al uit en doet hij vrijwel niets meer. Ik kan er prima mee kappen, maar niet mee kloven.

 

[aloga]

Dat kan,

de bedoeling is vaak wel dat je verschillende snedes hebt in een bijl. Mijne heeft bijvoorbeeld een kant om bomen mee te vellen hierbij is de snede langer en dunner en een kant om met te kloven of takken van de stam af te halen en deze kant is dikker en korter.

Hallo Capricorn en allen
Dit is nieuw voor me , heb altijd gedacht dat dit eigenlijk dubbele velbijlen waren die vrijwel symetrisch (dienen) te zijn .
Op die manier heb je minder vaak te slijpen/wetten .
Adr

 

[aloga]

Gaat een kloofbijl niet samen met een moderne zaag. Zonder kort gezaagde stammen heeft het weinig zin om een bijl in een stam vast te zetten waar houten wiggen het even goed kunnen.

Hallo Damien en allen
1 Denk dat de kloofbijl samen gaat met de moderne/kettingzaag , althans toen de kettingzaag voor het grote publiek beschikbaar kwam is ook de kloofbijl opgekomen .
2 Bedoel je korte stukken brandhout kloven , of het nauwkeurig splijten van een lange stam om er planken/balken van te maken ?
Adr

 

[aloga]

Begrijp ik dit goed, dat jij slijpt alleen de beschadiging op vóór en/of achterkant van de snede want op die manier heb je minder staal verlies? Daarmee zou je verzekerde van zijn dat je een rond snede hebben.

Hallo Ernest en allen
Voor alle duidelijkheid .
Soms vind ik een bijltje met een nogal beschadigde snede , als je dan niet weet welke ronding de snede precies dient te hebben vind ik het zonde om materiaal weg te slijpen als dat niet nodig is .
Daarom is het interessant al deze bijlen hier op dit Forum te zien , die van Lars op pag 2 is wel iets heel bijzonders wat ronding betreft .
Mvrgr Adr
Ps
Sommige mensen kunnen BIJSLIJPEN , dat is mij nog nooit gelukt , ik kan alleen AFSLIJPEN .

 

[Ernest Dubois]

Gaat een kloofbijl niet samen met een moderne zaag. Zonder kort gezaagde stammen heeft het weinig zin om een bijl in een stam vast te zetten waar houten wiggen het even goed kunnen.

De verhaal die ik bedoel is niet die over het nut van een kloofbijl maar over de vorm van de typische blad van Amerikaans bijlen met de verdikking door het midden in vergelijking met een gangbaar Europees bijl met recht/plaat wangen. Mijn punt is, №1 het is een geen exclusieve kenmerk van Amerikaans bijlen, dat er exemplaren genoeg van Europese bijlen die ook zo'n vorm hebben en №2 het principe van die verdikking stemt vanaf de eerste bijlen van steen. Excuus voor enig verwarring.

Zeker in het begin toen ik nog wel eens mis sloeg heeft de steel al flinke klappen opgevangen.

techniek

@Ernest dubois ik vind die bijl met dubbele kop helemaal goed
Wat is de functie hiervan ? Het enige wat ik me kan bedenken is dat als je een kant bot heb gehakt je met de andere kant verder kan
Het heeft in ieder geval een brute uitstraling

Ik stem voor het langer kunnen doorwerken met twee scherp kanten midden in het bos met een bijl bij je en tegen een dubbele functie.

Is het niet zo dat een kloofbijl juist een speciale vorm heeft om het hout te splijten ipv de vezels te breken?
Ik heb het idee dat er daar bij deze Fiskars wat beter over na gedacht hebben door bijvoorbeeld een optimale wighoek te kiezen in tegenstelling tot het gros van de meer traditionele kloofbijlen die misschien weer een te stompe hoek hebben.

Enig bijl dan ook heeft een dubbele functie in dit zin, snijden en splijten. Optimaliseren komt door techniek en niet door een zwaarder stuk ijzer op het uiteind van je steel te zetten

Ik heb zelf een normale bijl (simpel, standaard ding) die ik nu gebruik om te kloven maar die zit meestal gelijk vast in het hout ipv dat hij het hout echt splijt. Bij het indringen van het hout verliest hij al veel energie. Als hij eenmaal zo diep zit dat hij het hout begint te splijten dan is de energie er al uit en doet hij vrijwel niets meer. Ik kan er prima mee kappen, maar niet mee kloven.

techniek

 

[Bijtel]

Als je een stam hebt waar een zijtak heeft gezeten krijg je hem met een velbijl volgens mij niet gekloven. Een kloofbijl met serieuze kracht erin rammen is beter. De kracht haal je uiteraard door de juiste techniek te gebruiken.

Ik heb wel eens een fiskars bijl gebruikt. Vond de kunststof steel verrassend goed. De kloofbijl van Fiskars heb ik nog niet mogen testen. Ik ram ook nog wel eens naast het blok, een houten steel is wat makkelijker te repareren of vervangen.

 

[Capricorn]

@aloga

Dit kan ook hoor maar is alleen weggelegd voor de houthakker die zijn geld verdiend met het vellen van bomen. Maar ook hier zijn dus de meningen over verdeeld.

De nieuwe bijlen die zo gemaakt worden komt voort uit pure luiheid van de maker. De oude bijlen van vroeger werden nog gemaakt om echt gebruikt te worden.

 

[damien]

Leonard Lee (van Veritas) die uit een houthakkers familie komt (met bijl) zegt dat er drie redenen waren voor een dubbele bijl: Balans, Doorwerken na schade, Aangepaste snedes.
De reden om het nu te gebruiken zou zijn: balans en precisie (als je tenminste al precies kunt hakken) en aangepaste snedes (fijner voor de stam en stevig voor de takjes)

 

[Ernest Dubois]

Als je een stam hebt waar een zijtak heeft gezeten krijg je hem met een velbijl volgens mij niet gekloven. Een kloofbijl met serieuze kracht erin rammen is beter. De kracht haal je uiteraard door de juiste techniek te gebruiken.

Ik heb wel eens een fiskars bijl gebruikt. Vond de kunststof steel verrassend goed. De kloofbijl van Fiskars heb ik nog niet mogen testen. Ik ram ook nog wel eens naast het blok, een houten steel is wat makkelijker te repareren of vervangen.

Ik hou zo veel van een mooi stuk met vertakking, of beter nog met een dooie tak eind erin. Anders is het zo zaai.

 

[Ernest Dubois]

Leonard Lee (van Veritas) die uit een houthakkers familie komt (met bijl) zegt dat er drie redenen waren voor een dubbele bijl: Balans, Doorwerken na schade, Aangepaste snedes.
De reden om het nu te gebruiken zou zijn: balans en precisie (als je tenminste al precies kunt hakken) en aangepaste snedes (fijner voor de stam en stevig voor de takjes)

Oh, teneminst heeft hij twee van de drie goed. Als je aangepaste snede heeft, fijner en stevig, ga je anders slijpen en over het langer termijn verstoren je reden een.

 

[damien]

... en over het langer termijn verstoren je reden een.

Ik denk dat hij met balans een groter zijdelings draaimoment bedoelt, als gevolg van de grotere lengte van het blad. Er is geen directe reden om een bijl uit te balanceren als een wiel. Nu in bijlcompetities krijgt draaimoment weinig aandacht behalve bij bijlwerpen.

 

[Ernest Dubois]

Ik dacht het (balance) ging over de symmetrie vanaf het middenlijn van de steel als je in profiel tegenaan kijk.

 

[Ernest Dubois]

Ik dacht het (balance) ging over de symmetrie vanaf het middenlijn van de steel als je in profiel tegenaan kijk.

Hierbij nog een speciaal bijl voor houtbewerkers vanuit Oostenrijk, een bandhacke.