Vragen over een hoge boekenkast

[boertje125]

als je er een wat stevigere achterwand inzet (12mm)
en de planken ook hieraan bevestigd kan 700 breed m.i. wel bij een diepte van een cm of 35

ik zou het ladeblok ook loshouden

 

[Musicus]

Dank voor alle reacties tot dusver!

Van beide kasten blijft 1 zijde zichtbaar, de andere komt tegen de muur te staan. Ik denk dat ik er niet aan ontkom om óf de kast op te delen, óf deze daar ter plekke in elkaar te zetten. Maar die laatste optie heeft niet mijn voorkeur.
Ik bedenk nu dat ik ook nog moet kijken hoe ik daar naar binnen kan, want het is een kleine hal en vrij snel de deur naar de woonkamer haaks op de voordeur...

Ik ga binnenkort om tafel met de opdrachtgever en zal alle opties en bedenkingen voorleggen.

Ik speel nog steeds met het idee van die holle plank constructie. Maar als ik zou kiezen voor 2 panelen van 12mm gefineerde MDF met daartussen vuren latten betekent dit dat de plank hangt aan effectief 1 paneel van 12mm. Ik kan eens een proefopstelling maken, maar het lijkt mij dat dat het zwakke punt zal zijn in die constructie? Of valt dat wel mee?

Zie onderstaand idee. Deze plank schuift dus in lat welke aan de kast wordt geschroefd.

 

[ZotVanHout]

denk dat je die tussenlat best rondom herhaalt + nog een in het midden in de helft van de diepte van de liggers

 

[jmartens]

Je kan de kasten nog steeds in delen maken als je aan de zichtzijde er daarna nog een volledige zijwand tegen de twee gedeelde delen zet om deze af te dekken en te camoufleren, kost natuurlijk wel meer materiaal.

 

[Tympy]

Ik ging in de tekening gemakshalve uit van 300mm diepte, maar als ik hier wat boeken opmeet zou 250 à 270mm ook prima kunnen.
Maar dan moet ik er nog over denken of een lade met zo weinig slag wel zin heeft.... Kan dan beter een deurtje maken

Je zou de kast ook 400mm diep kunnen maken en dan de achterwand van het boekendeel 100mm inliggend kunnen doen. Dan heb je wel nuttige ruimtes voor je lades en dan zijn je boeken planken niet te diep.

 

[Musicus]

Kleine update over de kast. Inmiddels met de opdrachtgever rond tafel gezeten en het idee van dikkere staanders en leggers heeft de voorkeur.
Ik wil nu zowel de staanders als liggers hol maken met vuren latten ertussen. Aan de voorzijde zal ik een massieve lat plaatsen. Voordeel is dat ik het makkelijker op locatie in elkaar kan zetten/schuiven en ik denk dat een ligger van 2x9mm MDF met vuren regels ertussen ook veel toevoegt aan de de stevigheid en het doorzakken tegengaat. Ik zal ook alle liggers in de achterwand vastzetten.

Op verzoek wordt de kast 400mm diep (buitenmaat) zodat de lades ook nog effectief zijn.

1 kast zal geheel bestaan uit planken, de andere kast zal aan de onderzijde 3 push to open lades krijgen met zo'n 300mm effectieve hoogte per lade. De fronten worden inliggend.

Het geheel mag wat speelser dus ik denk erover om de staanders of planken af te ronden aan de voorzijde of ze te voorzien van een verjonging. Als je de massieve lat maar breed genoeg maakt kan dat natuurlijk prima.

Qua kleur mag het retro zijn, ik denk dat ik platen met eiken fineer zal gebruiken vanwege de beschikbaarheid en daarna met Rubio een kleur zal aanbrengen.

Voor de aanschaf van gefineerde platen in de buurt van Breda ga ik vaak naar 2 houthandels in Hoogstraten. De ene heeft 12mm MDF met eik, de andere 9mm MDF met eik. Ik denk niet dat die 2 nog veel zullen uitmaken qua constructiesterkte?
Het is voor een particulier zonder BTW nummer onmogelijk om panelen te bestellen bij bijvoorbeeld Baars&Bloemhof en dergelijke groothandels. Mochten jullie nog iets weten in de buurt met een goed aanbod, laat maar weten.

 

[Bert Vanderveen]

Het is voor een particulier zonder BTW nummer onmogelijk om panelen te bestellen bij bijvoorbeeld Baars&Bloemhof en dergelijke groothandels. Mochten jullie nog iets weten in de buurt met een goed aanbod, laat maar weten.

Ik heb in het verleden als particulier bij Kuiper Denekamp (sorry - Tubbergen!) kunnen bestellen. Zij leveren ook via bijvoorbeeld Arnhem Fijnhout, maar direct is er meer mogelijk (fineer-varianten etc.). Ik zou even contact met hen opnemen.

Nederlandse Fineermeesters — Kuiper Holland — Tubbergen

Bij Kuiper wordt iedere plaat fineer speciaal op bestelling gemaakt. We bekijken bij iedere fineeropdracht naar de wensen van onze afnemers.

fineer.nl

 

[jorisvh]

hoe dik wil je staanders en liggers?
het verschil in prijs tussen 9,12 of 19mm MDF met eik fineer is klein: het verschil in de prijs van een paar mm MDF + het feit dat 9,12mm vaak een goedkoper R kwaliteit (backing fineer van ongedefinieerde houtsoort en kwaliteit) aan de achterzijde hebben.
als 38mm dik genoeg is, is 2x19mm op mekaar kleven verreweg het goedkoopste en minste werk.
ja, het wordt zwaar maar als je ter plekke assembleert is dat geen probleem.
als je samenbouwt met latjes op de staanders en groeven in de leggers, kan je de groef meer naar onder zetten waardoor het dragende deel dikker is dan 9 of 12mm.
misschien kan de houthandel volledige platen in de pers verlijmen (wordt dan wel een heel zware plaat).
of, zelf doen per onderdeel met houtlijm of contactlijm (ik zaag dan 1 plaat juist en de andere en paar mm te groot. na verlijmen de te grote bijtrimmen met kopieerfrees). een pak minder werk dan zelf sandwichpanelen maken.

 

[Bremmerhoutwerk]

Inmiddels met de opdrachtgever rond tafel gezeten en het idee van dikkere staanders en leggers heeft de voorkeur.

Dit zou ook mijn advies zijn, gezien de grote afmetingen van de kast ziet dat er iets steviger uit. 19 mm kan zeker ook, maar dat oogt wat moderner.

Het geheel mag wat speelser

ik heb een tijdje geleden iets soortgelijks gedaan, waar we corpussen van MDF grondeer in een frame van vuren hebben geplaatst, waarbij de tussenruimte iets verdiept ligt, zie voorbeeld:



Ik denk dat zoiets in met jouw afmetingen (12 mm eiken fineer met een kleine tussenruimte) ook supergaaf staat! Je legplanken kan je natuurlijk ook zo uitvoeren, maar je ziet dat ik hier gewoon 18 mm mdf heb toegepast, en dat gaat prima, al is deze kast wel iets minder diep, ik meen rond de 31 cm. Gewoon alle legplanken aan de achterkant ook met houten lamellos en schroeven vastzetten en alles verlijmen geeft meer stevigheid dan je denkt.

Bijkomend voordeel van dit ontwerp is dat je eventuele kabels makkelijk onzichtbaar in je kast kan verwerken.

 

[kees poortman]

Dit zou ook mijn advies zijn, gezien de grote afmetingen van de kast ziet dat er iets steviger uit. 19 mm kan zeker ook, maar dat oogt wat moderner.

ik heb een tijdje geleden iets soortgelijks gedaan, waar we corpussen van MDF grondeer in een frame van vuren hebben geplaatst, waarbij de tussenruimte iets verdiept ligt, zie voorbeeld:
Bekijk bijlage 164570
Bekijk bijlage 164569

Ik denk dat zoiets in met jouw afmetingen (12 mm eiken fineer met een kleine tussenruimte) ook supergaaf staat! Je legplanken kan je natuurlijk ook zo uitvoeren, maar je ziet dat ik hier gewoon 18 mm mdf heb toegepast, en dat gaat prima, al is deze kast wel iets minder diep, ik meen rond de 31 cm. Gewoon alle legplanken aan de achterkant ook met houten lamellos en schroeven vastzetten en alles verlijmen geeft meer stevigheid dan je denkt.

Bijkomend voordeel van dit ontwerp is dat je eventuele kabels makkelijk onzichtbaar in je kast kan verwerken.

Mooi!

 

[Musicus]

Ik kan aan de houthandel vragen of ze de platen alvast in stroken van 400mm kunnen zagen. Dat is makkelijk te hanteren en ik kan vanuit die 400mm ook de rest van de liggers maken. Dan hoef ik ze alleen nog te verlijmen tot de dikte van 38mm.
Nu hoop ik dat ze 3 stroken van 400mm uit een plaat van 1220 kunnen halen. Ze hebben een fancy SCM opdeelzaag staan dus wie weet gaat dat lukken.

 

[ZotVanHout]

dat is inderdaad nipt
mijn houtboer beschouwt de zijkanten van de platen per definitie als over een paar mm breedte als beschadigd
om die reden zagen ze die er standaard af

 

[Musicus]

Dan zal ik die plaat extra gewoon doorberekenen aan de klant.....
Kan ik van het restant misschien de lades maken maar dan moet ik wel die 18mm aan de zijkanten terug brengen naar 16mm ivm de Blum ladegeleiders...

 

[ZotVanHout]

Dan zal ik die plaat extra gewoon doorberekenen aan de klant.....

uiteraard eerst aan de zager vragen hoe de kanten van de platen er uit zien

Kan ik van het restant misschien de lades maken maar dan moet ik wel die 18mm aan de zijkanten terug brengen naar 16mm ivm de Blum ladegeleiders...

dat heb ik reeds gedaan, denk ik
alhoewel ik dat persoonlijk als een noodoplossing beschouw
mogelijks heb ik nog foto's van jaren geleden
en er zijn ook andere leden die van 18 naar 16 mm gegaan zijn
technisch is dat slechts over een deel van de hoogte van de lades
als mijn geheugen goed is

 

[jorisvh]

Ik kan aan de houthandel vragen of ze de platen alvast in stroken van 400mm kunnen zagen. Dat is makkelijk te hanteren en ik kan vanuit die 400mm ook de rest van de liggers maken. Dan hoef ik ze alleen nog te verlijmen tot de dikte van 38mm.
Nu hoop ik dat ze 3 stroken van 400mm uit een plaat van 1220 kunnen halen. Ze hebben een fancy SCM opdeelzaag staan dus wie weet gaat dat lukken.

in principe is 1.220 bedoeld om er 2x600, 3x400 of 4x300 uit te krijgen maar in de praktijk wordt het na 10mm randen wegzagen en 3-4mm zaagsnedes soms net niet.
heb het even in de Baars&Bloemhoff configurator gestoken: gefineerd MDF 1.220 breed verdubbelen en dan in 3x400 stroken zagen past niet. 3x397 is het breedste dat lukt.
als je massieve kantlatten van enkele mm gebruikt, kom je er dus wel.
als je zelf gaat verdubbelen, verlies je wellicht ook nog enkele mm bij het recht zagen of frezen.
als je je klant vertelt dat een kast van 400mm 1.000€ meer kost dan een van 397mm, heeft die waarschijnlijk ook wel snel gekozen.

Voor de aanschaf van gefineerde platen in de buurt van Breda ga ik vaak naar 2 houthandels in Hoogstraten. De ene heeft 12mm MDF met eik, de andere 9mm MDF met eik. Ik denk niet dat die 2 nog veel zullen uitmaken qua constructiesterkte?
Het is voor een particulier zonder BTW nummer onmogelijk om panelen te bestellen bij bijvoorbeeld Baars&Bloemhof en dergelijke groothandels. Mochten jullie nog iets weten in de buurt met een goed aanbod, laat maar weten.

als je voor 19mm eik gefineerd MDF gaat, kijk eens naar de Decospan Querkus collectie. dat is allemaal geplankt (mixmatch) gevoegd. vind ik persoonlijk veel mooier en meer als massief uitzien dan open boek. maar dat is een kwestie van smaak natuurlijk.
niet zo makkelijk te vinden als particulier, maar als je toch de grens over gaat: bij afrit Hoogstraten 20-30’ verder bollen zit houthandel Martens Schoten. die hebben een groot assortiment Querkus. kunnen zagen en oplijmen. leveren ook in Zuid-NL. hebben ook een online zaagapplicatie waar je materialen en panelen ingeeft en prijs kan zien (bij hen lukt tot 3x396mm overigens). ik heb geen aandelen .
misschien vind je gelijkaardig assortiment en service dichterbij maar daar kan ik je niet mee helpen.