Planken aan elkaar lijmen en kier

[Wim Kluck]

Bij eiken is het, bij noesten ed, nauwelijks te zien hoe je moet schaven. Althans ik zie het niet. Een schraapschaaf doet het wel goed. Soms lukt het ook met een anders geslepen beitel. Normaal is de schaafbeitel op 25 gr geslepen. Bij 40 of 50 graden kan het resultaat beter zijn.
Vertrouw je jezelf niet dan pak ik liever schuurpapier dan ik mijn werkstuk vernaggel. Wat ook prima lukt met schuurpapier als je te lang op een plek schuurt.

 

[Bert Vanderveen]

Bandschuurmachine met schuurraam. De manier om gecontroleerd te vlakken zonder te happen.

 

[Handtools only]

schraapschaaf of high angle schaaf(handschaaf met een bed van 50 of 55 graden).

 

[hans81]

hoi, bedankt voor alle reacties!

Ik vraag mij nog het volgende af: wat is het verschil tussen schraapstaal en een schraapschaaf? Is het laatstgenoemde een schaapstaal ingeklemd in een schaafbody, zodat je meer stabiliteit hebt? Ik kan mij voorstellen dat voor het bewerken van grotere oppervlakken, zoals in mijn geval, een schaapschaaf comfortabeler werkt dan een schraapstaal.

Dan vraag ik mij ook nog af, of de schaapschaaf (of schaapstaal) in staat is om voldoende materiaal te verwijderen: ik heb even met de schuifmaat gemeten om een idee te krijgen van de diepte van het uitgebroken hout. Dat varieert tussen de 0,3 en 1 mm. Is een schaapschaaf, of schraapstaal, geschikt om zo veel weg te nemen?

 

[Paul90]

Om de verwarring nog groter te maken: je kan een schraapstaal ook in een houder zetten maar dan is het niet per se een schraapschaaf.
Het blad van een schraapschaaf wordt iets anders geslepen. Maar het voornaamste verschil hier is dat een schraapschaaf vanwege de zool meer geschikt is voor vlakke stukken. Een schraapstaal kan je heel lokaal inzetten.

ik heb even met de schuifmaat gemeten om een idee te krijgen van de diepte van het uitgebroken hout. Dat varieert tussen de 0,3 en 1 mm. Is een schaapschaaf, of schraapstaal, geschikt om zo veel weg te nemen?

Tja, hoe diep wil je gaan? Als je de volledige 1 mm lokaal wegneemt zal dat ook een zichtbare kuil geven in het paneel.
Ik zou met een schraapstaal lokaal de oneffenheden zoveel mogelijk wegwerken en dan zo laten.

 

[hans81]

@Paul90 Dank voor je reactie! Het lijkt er op dat een schaapschaaf voor mijn situatie dan het handigst is.

Hebben jullie nog suggesties voor welk model geschikt is? Zelf heb ik goede ervaringen met Veritas. Ik zag bijvoorbeeld deze:

Veritas schraapschaaf 242 mm - Baptist

Veritas schraapschaaf voor het schaven van grote, ruwe oppervlakken of haaks tegen de houtnerf in. De schaafbeitel (71 mm) is onder een hoek van 0&ordm

baptist.nl

Maar iets betaalbaarder is deze:

Veritas schraapschaaf Cabinet Scraper #80 - Baptist

De Veritas Cabinet Scraper ziet er uit als een spookschaaf en werkt als een schraapstaal. Hierdoor pakt de schaaf comfortabel vast en kunt u er prettig mee

baptist.nl

Tweedehands koop ik ook graag, vanwege hergebruik. Ik heb alleen geen idee, hoe goed die zijn in verhouding tot een moderne Veritas:

Stanley 83:

Stanley 83 Schraapschaaf (51704-52) - Ducotools

Stanley 83 schraapschaaf in zeer goede staat.

www.ducotools.nl

Of een Stanley 12:

Stanley 12 Schraapschaaf (51497-56) - Ducotools

Stanley 12 schraapschaaf in zeer goede staat.

www.ducotools.nl

Voor een goede tweedehands Stanley ben je ook al snel meer dan honderd euro kwijt...

 

[Schaafnerd]

Je kan ook een (stanley) nummer 80 “cabinetscraper” nemen. Dit is een houder voor je schraapstaal en prima betaalbaar. misschien heb ik er nog een liggen, maar weet het niet zeker…als je wilt kan ik morgen even voor je zoeken

 

[Bert Vanderveen]

Een schraper kun je ook zelf maken. Oude botte zaag? Rechthoek eruit slijpen, in blok hout klemmen/lijmen/vastzetten, rechte kant eraan slijpen en een braampje daarop maken, klaar.

 

[hans81]

@Schaafnerd

Je kan ook een (stanley) nummer 80 “cabinetscraper” nemen. Dit is een houder voor je schraapstaal en prima betaalbaar. misschien heb ik er nog een liggen, maar weet het niet zeker…als je wilt kan ik morgen even voor je zoeken

Dank voor het aanbod! Zit daar ook een schaapstaal bij? In dat geval ben ik geinteresseerd om hem van je over te nemen. Ik hoor het wel, alvast bedankt!

 

[hans81]

Een schraper kun je ook zelf maken. Oude botte zaag? Rechthoek eruit slijpen, in blok hout klemmen/lijmen/vastzetten, rechte kant eraan slijpen en een braampje daarop maken, klaar.

Dank voor de tip!

 

[Schaafnerd]

@Schaafnerd

Dank voor het aanbod! Zit daar ook een schaapstaal bij? In dat geval ben ik geinteresseerd om hem van je over te nemen. Ik hoor het wel, alvast bedankt!

hoi @hans81, ik heb er nog eentje liggen. ik stuur je een pb.

 

[Paul90]

@Paul90 Dank voor je reactie! Het lijkt er op dat een schaapschaaf voor mijn situatie dan het handigst is.

Uh, ik denk juist dat een schraapstaal beter werkt om lokale correcties te doen.

 

[Charel09]

Uh, ik denk juist dat een schraapstaal beter werkt om lokale correcties te doen.

dat denk ik ook, en kijk eerst eens met een beitel (loodrecht houden en doen alsof het een schraapstaal is), dan heb je een idee of het lukt bij jouw hout

 

[Ernest Dubois]

Probleem is de meeste weten
niet hoe je met een schraapstaal omgaat.

 

[Wim Kluck]

Ik heb met een schraapstaal op de opendag hout gestaan en voorgedaan hoe die geslepen en aangezet moet worden. Er staan genoeg youtube filmpjes op de jij buis. Echter ook slechte.
Moet je veel doen neem dan een schraapschaaf, ik geef de voor keur aan een model met dikke beitel.
Anders neem ik een schraapstaal.

 

[jaap]

Een schraapstaal is echt een fantastisch stukje gereedschap, zeker als je in het fijne werk zit en met b.v. fineer werkt.
Kreeg jaren geleden van iemand een oude Stanley 80 en van Caspar LaBarre leerde ik hoe dit echt goed te laten werken. Met 2 vingers de mooiste kleine krulletjes op warrig hout.

Ben het met Wim Kluck eens dat schuren veel minder risicovol is dan schaven. Ik echt wel een paar keer gehad dat ik nog even de schaaf ergens over haalde en het hout uitbrak, dat is dan echt balen....

Schrapen is dan echt de veilige weg.

jaap

 

[hans81]

Hoi allemaal, dank weer voor alle reacties en tips! Ik kan van Schaafnerd een Stanley 80 overnemen, dus dat lijkt mij zondermeer een mooie uitbreiding op mijn gereedschapsverzameling; ik ga hem eens rustig uitproberen op de eiken planken zodra ik hem heb.

Verder heb ik een "doorbraak": de afgelopen twee weken heb ik flink zitten prutsen om de planken zonder kieren te verlijmen, en toen ik bij plank nummer 3 (van de 4 totaal) aankwam, ontstond er dus een kleine kier in het verlijmde deel. Bij de laatste plank nummer 4 heb ik dus droog geklemd en goed gecontroleerd op kieren. Ondanks regelmatig loshalen en opnieuw schaven met reischaaf bleven er kieren in zitten. Ik werd er toch wel wat gefrustreerd van. Wat bleek? De beitel was toch botter en ronder dan gedacht. Omdat ik de reischaaf ook gebruikte om de grote vlakken van de planken mee te schaven, en omdat er ook enkele noesten in het hout zitten, is de beitel sneller bot geworden dan gedacht. Daar kwam ik gisteren achter en het kostte nog wat tijd om hem weer vlijmscherp - en volledig recht - te maken.

Daarna heb ik hem minimaal uit de zool laten steken en dat ging vele malen vloeiender dan voorheen. Er kwamen mooie dunne lange krullen af en nu ging het veel makkelijker: twee planken tegen / naast elkaar inklemmen in de bankschroef, een paar keer er overheen met de reischaaf en hoewel er daarna nog een subtiele buik in het hout zit, trekt dit zichzelf recht met klemmen. Morgen kan ik de klemmen los halen en kan ik definitief zien of het nu echt zonder kieren is door het geheel tegen het licht te houden, het geheel met alle klemmen is nu te zwaar om op te tillen. Maar het oogt veel netter dan de vorige pogingen!

 

[usernaamvergeten]

Tegen uitbraak keerbeitel een haartje van de snede weg zetten, en dan schaven met een dunne afname. Zorg ook dat de beitel goed scherp is.

 

[hans81]

@usernaamvergeten dank voor de tip, ik ga dat dit weekeinde eens uitproberen

 

[hans81]

Vandaag kwam er een pakketje met de post van @Schaafnerd. Ik kon van hem een Stanley 80 schraapschaaf overnemen, waar ik toch wel erg blij mee ben! Hij was ook nog zo sympahtiek om er een schraapstaal bij te doen.

De schraapschaaf heb ik vanmiddag al even uitgeprobeerd om te laatste plank voor deze inbouwkast, deze plank is ook helemaal kierloos en mooi gelijmd. Ook het vlak-schaven ging nu makkelijker, op een gegeven moment krijg je een eigen voorkeur en krijg je door wat handige volgordes en werkwijzen zijn.

De schraapschaaf vind ik toch wel een verademing om mee te werken: eenvoudig in de bediening, en hij geeft mooie hele dunne krullen en inderdaad geen enkele vorm van hout-uitbreken.

Morgen ga ik het schraapstaal proberen. Hierbij wat foto's:


foto boven: het hout nog voordat het volledig bewerkt was met de schraapschaaf. Bij de noest rechts boven zie je nog uitgebroken hout. Dat is na de bewerking volledig verdwenen


foto boven: mooie krullen, die gaan de houtkachel in


foto boven: na bewerking, zelfs de noest geeft geen problemen - het enige is een verandering van frequentie - een vrij hoge toon als je er overheen gaat met de schraapschaaf


foto van dichtbij


Volgende vraag: waar zouden jullie deze noest mee opvullen?


Volgende vraag: in het midden van de foto zie je nog een klein stukje dieper uitgebroken hout. Niet erg storend, maar is hier evt. nog wat aan te doen (opvullen?). Of gewoon zo laten...

Morgen ga ik de andere planken schraapschaven!

Er is nog een noest en 1 klein stukje dat wat dieper uitgebroken is. Hebben jullie misschien nog een tip waar ik dit evt. mee kan opvullen? Ik heb al even ge-experimenteerd met zelfgemaakt vulbaar hout, pva lijm met zaagsel, maar ik lees dat pva lijm afgeraden wordt omdat niet alle lakken dan gaan hechten. Ik wil deze planken overigens niet lakken maar blank houden. Ik gebruik bij voorkeur iets op nauturlijke basis, dus liever geen epoxy. Hebben jullie hier misschien nog tips voor?

Samengevat ben ik dus erg blij met deze schraapschaaf en dankzij de hulp van de mensen op dit forum is het gelukt om mooie rechte nette planken te maken! Die gaan straks de 100 jaar oude inbouwkast in.