Ergo mijn probleem, die behelst niet meer dan een halve garage....
Dus graag zou ik dat doen maar dat gaat echt zeker niet lukken.
Hout met de hand dimensioneren.
- Onderwerp starter nelus
- Startdatum
Dus graag zou ik dat doen maar dat gaat echt zeker niet lukken.
Het vervormen was juist voor het lijmen. Het waren geschaafde droge planken van een bep. bedrijf in Wageningen. Ze waren zelfs in folie gewraped maar toch nog redelijk wat vervormd.
Ik snap alle principe qua hout en het werken ervan zeker wel, vandaar dat de planken hier ook bijna 4 maanden hebben gelegen. Echter was ik van mening dat vooraf alles vlakken net zo practisch zou zijn als achteraf. Het materiaal moet er toch een keer af, of dat nu vooraf is of na het lijmen.
Maar het tweede paneel ga ik proberen op de manier zoals die nu is voorgesteld. Dus eerst verlijmen en dan schaven. We gaan het zien
echter leek het mij best logisch om alle planken op dezelfde maar te maken en dan te verlijmen zodat er daarna minimaal werk nodig is. Is die volgorde zo belangrijk? ik zou denken dat het om het even is? minder werk vooraf en dan meer daarna of andersom.
Maak het vooral zoals je het zelf wilt en mooi vind handwerk is leuk en als het lukt wat je in je hoofd hebt helemaal.
daar gaat mijn opmerking dan ook niet over.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat het gros van wat vroeger werd gemaakt gewoon functioneel was een gereedschapkist met gelijmde panelen en zwaluwstaarten uit 1800-1900 ga je echt niet vinden
De delen werden gewoon samen gesteld door ze op te klampen
en daarmee was het exact vlak en haaks zijn een stuk minder spannend
een kist zoals hieronder was al behoorlijk luxe vermoed ik.
Klopt helemaal wat je zegt, over het algemeen werden die kisten ook gemaakt van vurenhout en het moest natuurlijk functioneel zijn. Maar ik wil juist een hele mooie kist maken die niet achter in de paardenkar of auto hoeft en niet in een vochtige schuur staat te rotten. Ik wil graag een mooi nestje maken voor mijn verwende schaafjes. Eiken is trouwens ook te zwaar om als mobiele kist te dienen. Dus historisch gezien ga ik helemaal met je mee. Maar esthetisch wil ik toch graag iets anders maken en ik was ook niet van plan hem te schilderen zoals met de Dutch toolchests die overal te zien zijn op youtube. Ik ga voor een soort hybride vorm die vooral dient om mijn gereedschap te organiseren en beschermen. En ik maak m graag mooi ook nog. Maar dan wel met zoveel mogelijk handgereedschap. Mijn vraag was / is ook met name om te zien wat andere als oplossingen aandragen en of ik iets mogelijk slimmer aan kan pakken. Ik leer elke dag en maak daarbij plenty fouten (meestal gelukkig maar 1 keer). Maar dat is prima. Mijn overgrootvader was meester molenmaker en mijn vader antiek restorateur en beide hebben nooit een kist gehad zoals ik nu ga maken. Maar beiden gebruikten als spreuk "als je het doet, doe goed. en als het mooi kan doe dat dan". Ik ben dus in de gelukkige omstandigheid dat ik mn centjes er niet mee moet verdienen (kost vnl geld trouwens) dus het kan. Ik ga in de toekomst zelfs een nog uitgebreidere maken. En ik ben nou eenmaal van de details en van symmetrisch en schoon en netjes.
Hout moet altijd acclimatiseren. Zeker als het in folie was gewikkeld, heeft het mogelijk niet genoeg kunnen ademen. Maar je had het "hier" al 4 maanden liggen, daarmee bedoel je in dezelfde ruimte als waar je het nu aan het verwerken bent en zonder folie + netjes opgelat? En het heeft geen grote schommeling gehad in temperatuur + luchtvochtigheid tov de plaats waar je het had liggen en waar het nu (gelijmd) ligt (bijv eerst in huis en nu in een koudere werkplaats)?
En ook belangrijk, was het dosse of kwartiers gezaagd + hoe breed waren de delen? Want met dosse planken die relatief dun maar wel breed zijn, heb je al heel snel de kans op kromtrekken natuurlijk.
En mijn ervaring is dat sommige bedrijven (helaas) een andere standaard hebben van "droog" dan nodig is bij meubelhout. Er is mij ooit (achteraf winddroog) eiken aangeboden dat volgens de leverancier zeker geschikt zou zijn om direct in een meubel te verwerken. Vochtigheidsmeter erin gestoken: 17%... Dat was 100% zeker een kromme tafel geworden, dus meten = weten.
Zelf haal ik hout met max 10-12% vocht (en dat meet ik na). Dat leg ik thuis (met latjes ertussen zodat het ook echt kan luchten) in een ruimte vergelijkbaar aan waar het verwerkt wordt cq het meubel komt te staan. In ons geval de logeerkamer (komt nu met Covid toch niemand logeren, dus die kan ik mooi in beslag nemen). Dan zaag ik het en gaat het voor de 1e keer door de vlak/vandikte om het ruw op maat te krijgen, nog een paar mm overlaten. Vervolgens nog een paar dagen laten wennen aan de nieuwe toestand voordat het definitief geschaafd wordt + daarna meteen verlijmd. En na het verlijmen nog een laatste keer door de VVD om de oneffenheden/hoogteverschillen eruit te halen (dus bij bredere delen in 2x lijmen).
Het is dan zo kort mogelijk in de werkplaats (= veel kouder dus andere vochtomstandigheden).
Ik heb dan wel het voordeel dat ik een goede vlakvandiktebank en andere machines heb staan, maar ben nu ook bezig met een cursus houtbewerken (ambachtelijk meubelmaken) om juist de basisvaardigheden (handmatig schaven, pennen met de hand zagen, gaten beitelen) te leren omdat ik merk dat met machines alleen je er toch niet komt...
Het heeft in dezelfde ruimte gelegen als waar het is verwerkt. Dat is een verwarmde werkplaats aan het huis vast. Het heeft echter wel in de folie gelegen omdat dat het advies was van de plankencentrale totdat ik het zou gaan verwerken. Daar zou het hout tot ca 8 a 10% gedroogd zijn.
Het hout ligt inderdaad opgelat (behalve waar het nog in de folie zit) en alles ligt op een speciaal houtrek aan de wand waar het rondom kan luchten. Ik heb het ook niet nagemeten, dat is wel een goede tip die ik moet gaan gebruiken. Ik zou graag ook alles nog eens zelf na schaven op de VVD maar dat is helaas niet zo. Alles eerst verlijmen en dan schaven lijkt tot nu toe ook een goede tip te zijn. Dat heb ik vandaag gedaan , eens kijken hoe dat zich houdt. Welke cursus doe je? ik overweeg die van Kophout in Nijmegen. en ik doe het juist allemaal eerst met handgereedschap (grote machines heb ik niet). En welk bedrijf zou jij in jouw ervaring aanmerken als goed / betrouwbaar? en welke vochtmeter gebruik je?
Bedankt voor je tips.
Ik doe de cursus bij Heijkers Fijnhoutatelier in Boxtel.
Qua bedrijf dat ik zou aanbevelen: als eerste Masave Hout in Zwolle (hier van het forum). Altijd goed hout, eerlijk als er toch een fout in zit, verkoopt ook graag kleien stukken + hij stuurt het ook op.
Verder de Arnhemse Fijnhouthandel (met ook de hobbyhoutzolder voor kleine stukjes).
Ik heb ooit een Trotec T510 vochtmeter goedkoop van iemand kunnen overnemen, maar heb er daarvoor een van 2 tientjes gehad en dat ging ook goed (alleen niet in tiende % dan), je hebt dan in ieder geval wel een indicatie.
Het feit dat het in het folie zit, is waarschijnlijk het probleem. Nu je het hebt uitgepakt en meteen bent gaan verwerken, heeft het zich ineens snel aangepast aan de vochtigheid in jouw schuur tegelijk met het dunner schaven van het hout (waardoor spanningen die er mogelijk in opgesloten zitten eruit komen).
Eerst verlijmen en dan pas schaven lukt niet altijd; als je begint met ruw en/of niet haaks hout ontkom je er niet aan om dit eerst vlak te maken...
Qua bedrijf dat ik zou aanbevelen: als eerste Masave Hout in Zwolle (hier van het forum). Altijd goed hout, eerlijk als er toch een fout in zit, verkoopt ook graag kleien stukken + hij stuurt het ook op.
Verder de Arnhemse Fijnhouthandel (met ook de hobbyhoutzolder voor kleine stukjes).
Ik heb ooit een Trotec T510 vochtmeter goedkoop van iemand kunnen overnemen, maar heb er daarvoor een van 2 tientjes gehad en dat ging ook goed (alleen niet in tiende % dan), je hebt dan in ieder geval wel een indicatie.
Het feit dat het in het folie zit, is waarschijnlijk het probleem. Nu je het hebt uitgepakt en meteen bent gaan verwerken, heeft het zich ineens snel aangepast aan de vochtigheid in jouw schuur tegelijk met het dunner schaven van het hout (waardoor spanningen die er mogelijk in opgesloten zitten eruit komen).
Eerst verlijmen en dan pas schaven lukt niet altijd; als je begint met ruw en/of niet haaks hout ontkom je er niet aan om dit eerst vlak te maken...
Goedemorgen,
Ik denk ook dat het inderdaad met het acclimatiseren van het hout heeft te maken.
als ik ergens hout haal is het vaak al geschikt als meubelhout,maar laat het toch nog een tijdje met rust.
Ook ik maak meubeltjes en gereedschap alleen met handgereedschap.
Ik heb een paar jaar geleden van diverse stukken ruw eikenhout een kastje gemaakt.van alles door elkaar.laat dit kastje zien omdat er in die paar jaar weinig is te zien van werking van hout.
dosse,kwartiers, vals kwartiers,als je het hout wat ruimte geeft om te werken is er eigenlijk niks aan de hand.
ik ben daar wel een tijdje bezig mee geweest omdat ik door de weeks niet thuis ben.
als je panelen wilt maken hoeft het echt niet haaks te zijn,schaaf de 2 zijkanten die je tegen elkaar wilt
verlijmen tegelijkertijd draai deze om en je hebt een perfecte aansluiting.
Ik heb in 1985 de opleiding meubelmaker sucsesvol afgerond maar rijdt sindsdien internationaal op de vrachtauto.
Ik denk ook dat het inderdaad met het acclimatiseren van het hout heeft te maken.
als ik ergens hout haal is het vaak al geschikt als meubelhout,maar laat het toch nog een tijdje met rust.
Ook ik maak meubeltjes en gereedschap alleen met handgereedschap.
Ik heb een paar jaar geleden van diverse stukken ruw eikenhout een kastje gemaakt.van alles door elkaar.laat dit kastje zien omdat er in die paar jaar weinig is te zien van werking van hout.
dosse,kwartiers, vals kwartiers,als je het hout wat ruimte geeft om te werken is er eigenlijk niks aan de hand.
ik ben daar wel een tijdje bezig mee geweest omdat ik door de weeks niet thuis ben.
als je panelen wilt maken hoeft het echt niet haaks te zijn,schaaf de 2 zijkanten die je tegen elkaar wilt
verlijmen tegelijkertijd draai deze om en je hebt een perfecte aansluiting.
Ik heb in 1985 de opleiding meubelmaker sucsesvol afgerond maar rijdt sindsdien internationaal op de vrachtauto.
Bijlagen
Laatst bewerkt:
Masave ben ik 4 weken geleden nog geweest voor toonhout, erg fijne plek inderdaad. De zolder van AF is ook geen vreemde plek voor mij (en mijn portemonnaie helaas). Het folie heb ik er om gelaten omdat dat werd aanbevolen totdat het hout gebruikt zou gaan worden.Nu alles er af gehaald en alles ligt al opgelat. Je laatste opmerking was waarom ik er voor koos om eerst alles op maat te maken en dan verlijmen mar in voorkomend geval zou beide kunnen indien het hout het toelaat. Overigens denk ik wel dat wanneer je hout goed afwerkt als het klaar is (olie. zeep, schellak etc etc ) dat het dan prima beschermd zou moeten zijn tegen te grote schommelingen in vochtigheid. Een meubelmaker slaat zijn hout ook niet op in het huis waar de tafel van de klant moet gaan komen. En als de tafel meteen kromtrekt wanneer de klant m thuis neerzet heeft de meubelmaker ook bijzonderheden. en eer kleine factor geluk zit er altijd in met natuurlijke materialen. Maar met is inderdaad weten.