Geluids isolatie wanden.

[fantic]

Gents,

Mijn zoon heeft een ander huis gekocht en wil de wanden van zijn kantoor beter geluidswerend maken. De wand naar de buren is een kalkzandsteen spouwmuur (dat laatste hoop ik) Bouwjaar 1974. De binnenwand is een houten wandje waar nu wat balkjes met aan beide zijden een triplex plaat ertegenaan, deze wand wordt tevens als steunmuur gebruikt voor het dak. (2 huizen delen een kap, op de wand met de buren ligt de nok). de spantbalken liggen dus op de muurtjes en de balken van voor naar achter zijn met stalen dragers tegen de spantbalken aangezet.
Aan kamerkant halen we de triplex platen eraf en willen dan met isolatie en een betere voorzetwand de boel geluids isolerend maken zodat in huis zelf ook de geluiden niet teveel doorklinken. De vragen die we hebben zijn:

1. Wat is de beste oipbouw voor deze wand
2. Heeft het zin om een voorzetwand bij de kalkzandsteen wand te doen?
3. Daarbij neem ik aan dat die ook niet aan de muur vast gemaakt kan worden zonder bv rubbers ertussen?

 

[kees poortman]

Toen onze buren hier kwamen wonen (zeer gehorige huizen), heeft ze met metalstud een voorzet wandje geplaatst met gips en daartussen steenwol. Geheel staat helemaal los van de oorspronkelijke muur!, dat is zeer belangrijk! Ja, je verliest daarmee zeker 7 a 8 cm, maar dat is de moeite waard.
Sindsdien is geluid overdracht met zeker 80% gereduceerd. We ervaren totaal geen overlast meer.
Maar welke verbindingen er over blijven tussen de woningen is zeer bepalend voor geluid (bijvoorbeeld balken in dak en/of vloer....)
PIR platen schijnen overigens nauwelijks geluid te isoleren dus volstrekt niet geschikt in deze situatie.

 

[fantic]

Hoe hoog kun je metalstud zonder support maken?
Die punt is ongeveer 3,5 meter hoog en 3,6 meter breed.

 

[thomasz]

MS-Dempers

Metal Stud dempers zijn trillingsdempers om voorzetwanden van metal stud profielen, of houten frames, ontkoppeld tegen een bestaande wand of constructie te monteren. MS-dempers zijn voorzien van een rubberen trillingsdemper zodat uw nieuwe voorzetwand naast luchtgeluid ook contactgeluid kan...

www.akoestiekwinkel.nl

 

[ZotVanHout]

Hoe hoog kun je metalstud zonder support maken?
Die punt is ongeveer 3,5 meter hoog en 3,6 meter breed.

metalstuds zijn niet mijn (voorkeur)werkgebied
volgens deze fabrikant gaan ze minstens tot 4 m
sls is er zeker met die lengte

 

[dvh]

Je hebt 2 soorten geluidsoverlast:
1. luchtgeluid: kort gezegd: luchtlekken waardoor het geluid zich kan verspreiden. Kieren, spleten, maar bij oude huizen vaak ook gedeelde gemene muren waarop dan aan elke kant een roostering gelegd werd (en je dus nooit deftig afgewerkt krijgt). Dus in eerste instantie alle kieren etc goed dichten.
2. contactgeluid: geluid dat door trillingen doorgegeven wordt

Om beide zo veel mogelijk te vermijden, moet je ontkoppeld en volgens het massa-veer-massa principe werken.

Ontkoppeld = ervoor zorgen dat je voorzetwand geen geluid kan doorgeven aan de wand erachter / plafond erboven / vloer eronder. Ze kan daar trillingsdempers, rubberen stroken, ... voor gebruiken. Maar dus zeker je voorzetwand niet in de muur verankeren.

Massa-veer-massa: verschillende materiaalsoorten dempen verschillend geluid. Je bestaande wand is je eerste massa. Het frame van je voorzetwand (of dat nu metalstud, SLS, ... is) opvullen met steenwol, houtwol (gutex/steico/...). Zeker geen PIR/PUR. Dit is je 'veer'. Op je frame plaats je dan een afwerking (gyproc, fermacell, ...). Dit is je 2e massa. In de technische handleidingen van Fermacell vind je goede voorbeelden hiervoor. Voor echt geluidswerende toepassingen wordt vaak een dubbele beplating gebruikt.

 

[AvdLinden]

Zoals hierboven dus. Ik zou zeker dubbel gips nemen. Voor de kosten en tijd is de winst enorm. Ook voor de kieren ruim de tijd nemen. Het is verbijsterend hoeveel geluid er door een klein naadje komt.

 

[kees poortman]

Hoe hoog kun je metalstud zonder support maken?
Die punt is ongeveer 3,5 meter hoog en 3,6 meter breed.

Zover gaat ook mijn kennis niet, maar het bericht van @ZotVanHout geeft wellicht uitkomst

 

[Marijn]

Ik gebruik voor klanten het mute23 systeem, niet goedkoop, wel effectief en kleine opbouw. Als we bv de woonkamer gedaan hebben komt er meestal wel een vervolgaanvraag uit voor bv slaapkamer.

 

[Bert Vanderveen]

Zoals hierboven dus. Ik zou zeker dubbel gips nemen. Voor de kosten en tijd is de winst enorm. Ook voor de kieren ruim de tijd nemen. Het is verbijsterend hoeveel geluid er door een klein naadje komt.

Ik geloof dat juist een combinatie met iets anders dan gips beter werkt. Dus gipsplaat op OSB of MPX. Heb ook wel eens gezien dat er een tussenlaag van een rubberachtig materiaal gebruikt wordt.

 

[AvdLinden]

Je hebt juist de massa nodig. Als je ander materiaal wilt gebruiken zou ik kijken naar iets dat zwaarder is. Hoge tonen zijn goed weg te krijgen met wol en kierdichting. Voor het laag heb je massa nodig

 

[fantic]

We zullen het kostenplaatje eens gaan bekijken hiervoor en zien hoe we dit gaan invullen, mbt de binnenwand, hoe maak je dan de aansluiting op de deur?
Ik neem aan dat je de aansluiting bij de buitenmuur en het dak het beste met een elastische kit kan maken?

 

[AvdLinden]

Alles zoveel mogelijk elastisch maken. Dat is altijd een compromis want die wand moet wel blijven staan. Dat geld ook voor dat stukje muur bij het trapgat. Mooiste is om die los te koppelen van de tussenmuur. Of dat haalbaar / nodig is?

 

[dvh]

Ik geloof dat juist een combinatie met iets anders dan gips beter werkt. Dus gipsplaat op OSB of MPX. Heb ook wel eens gezien dat er een tussenlaag van een rubberachtig materiaal gebruikt wordt.

Fermacell plaats je in de lage landen beter niet direct op hout (OSB, MPX). Beiden zijn verschillend onderhevig aan schommelingen in luchtvochtigheid waardoor je naden kunnen gaan scheuren

 

[knotwilg]

Voor het laag heb je massa nodig

Er zijn speciale met staal schroot gevulde kunststof matten voor. Maar meer voor het studio werk. Voor in huis is er een speciale "elastisch" blijvende kit. Je lijmt dan gipsplaat haaks op gipsplaat. De wand zo "slap" mogelijk plaatsen.

 

[John1969]

Wat wij vaak gebruiken zijn IVI regels,dit is een baan kokos vilt met voorgestanste gaten geniet en gelijmd op een spaanplaat regel.
De kokos tegen de muur aanboren en je voorzetwand tegen de spaanplaat maken.
De ontstane ruimte vullen met knauf acousticon, dampdichte folie aanbrengen en dan gipsplaten 12,5 of 15 mm aanbrengen mogelijk in twee lagen met de naden versprongen…. Eventueel met een normale stuclaag dikte afwerken bij één laag gips of filmen met AK filler bij twee lagen.
Aansluitnaden tegen muren en kozijnen 10 mm open laten, geen gipsplaat, en afschuimen met elastisch blijvende pur .
Let ook op bij schakelmateriaal en stopcontacten…. Holle wand dozen rondom goed in de zachte isolatie zetten en als je het niet vertrouwd afschuimen. Dit zijn geluidslekken die vaak niet gezien worden
Kijk maar of je hier iets aan hebt, internet staat er ook vol mee,
Groetjes John