Draaibank vastbouten aan vloer of niet

[mathieu]

Mathieu,

heeft Herr Mühlhäuser ook iets gezegd over verzwaren?

groeten ,
Ornament

Neen, daar heeft hij niet op geantwoord.
De methode die Nico voorstelt lijkt me de enige veilige manier om de voeten niet extra te belasten.
Maar dat ga ik niet doen. Ik verkies een professionele oplossing, en dan is een volledig ander onderstel de enige oplossing.
Eigenlijk kan ik het antwoord van Killinger goed begrijpen. Het is tot slot een middelzware draaibank en dat heeft zijn consequenties. Wil ik zware of onstabiele stukken draaien met minder beperkingen, dan moet ik een andere draaibank kiezen. In het geval van Killinger de 1500. Die heeft poten die je kan opvullen met zand.

 

[tuoh]

Je kunt zware stukken ook draaien met een 90° gedraaide kop, heb je ineens een veel groter steunvlak op de grond in de belangrijkste richting

 

[ornament]

Ik denk niet dat er niet zoveel verschil is tussen een 1450 en een 1500, eerlijk gezegd.

Indien je, zoals Touh reeds schreef, de kop 90 graden draait, dan zou je hem in het midden van het bed moeten plaatsen voor de grootste stabiliteit. Dat was het antwoord van Killinger op het Duitse forum. Stukken van boven de 45 cm doorsnede hoort er ook hun buitendraaitoebehoren bij en dat is tevens een poot meer.

Ik heb reeds voorgehad dat ik niet gebalanceerde grotere stukken , kon draaien maar dat één kleiner stuk zodanig in onbalans was dat het niet te draaien was. Dat stuk was aan één zijde opgevreten door schimmel en woog aan die kant veel minder. Ben toen moeten stoppen en het hout weggooien.

Misschien is niet alle hout draaihout en gaat het af en toe gewoon niet.

groeten

Ornament

 

[mathieu]

Vandaag nog een telefoontje gekregen van Killinger (dat hadden ze ook geschreven in de mail).
De oplossing voor mijn probleem is die wat Leo al aangegeven heeft: het toerental verhogen. Hij raadt aan bij het draaien van schalen met natuurrand om te beginnen op een relatief hoog toerental en dat dan te verlagen tot de trillingen verminderen.
De draaibank vastschroeven, verzwaren of een zwaarder model zou volgens hem geen invloed hebben op de stabiliteit bij de afmetingen van de door mij gedraaide schaal. De draaibank is zwaar genoeg voor dit werk.
Iedereen bedankt voor het meedenken. Ik weet nu hoe ik net iets meer uit mijn draaibank kan halen. Binnenkort nog eens een mooi stuk iepen op de draaibank zetten en bovenstaande in de praktijk omzetten.

 

[Nico Oosthoek]

Hij raadt aan bij het draaien van schalen met natuurrand om te beginnen op een relatief hoog toerental en dat dan te verlagen tot de trillingen verminderen.
/QUOTE]

Dat lijkt me zeer gevaarlijk, om met een hoog toerental te beginnen en deze dan te verlagen.
Ik zou laag beginnen en dan voorzichtig het toeren verhogen tot de trilling verdwijnt.
Verdwijnt het trillen niet snel na het verhogen dan niet verder gaan.

 

[Pel]

Heb je dit wel goed verstaan Mathieu, vind het maar raar om hoog te beginnen met een werkstuk wat je al kunt zien dat het in onbalans is, en pas daarna te gaan verlagen. Klinkt voor mij als leek op draaigebied niet logisch, zelfs gevaarlijk.

Groet Pel.

 

[trilliwilli]

Ik zou wel effe bukken als ik jou was. Raar advies.

Nou zijn Duitsers vaak erg overtuigd van de kwaliteit die ze maken (en die is vaak gewoon goed), neemt niet weg dat je gewoon je verstand moet gebruiken als bediener.

 

[Toxiq]

Met zo een methode zou ik ook adviseren om hem niet vast te zetten, misschien hopen ze dat hij terug naar Duitsland hobbelt, kunnen ze hem nog een keer verkopen ;-)

 

[mathieu]

Eerste vereiste is dat de riem op de laagste snelheid ligt. Dus maximum 800 toeren. En uiteraard gezond verstand gebruiken.
Toerental omhoog draaien tot op de grens van trillen en dan terug.
Ik heb het juist geprobeerd met de schaal waar ik mee bezig ben. Op 800 toeren trilt de machine, op 1100 loopt ze terug soepel.
Het werkt dus wel.

 

[Nico Oosthoek]

Mooi, kan ik rustig slapen.

 

[Pel]

Ik kruip er ook in, slaap ze.

Groet Pel.

 

[Toxiq]

Het werkt ook wel, maar niet altijd, soms zou je een zo hoog toerental moeten hanteren dat het gevaarlijk is

 

[Leo Van Der Loo]

Eerste vereiste is dat de riem op de laagste snelheid ligt. Dus maximum 800 toeren. En uiteraard gezond verstand gebruiken.
Toerental omhoog draaien tot op de grens van trillen en dan terug.
Ik heb het juist geprobeerd met de schaal waar ik mee bezig ben. Op 800 toeren trilt de machine, op 1100 loopt ze terug soepel.
Het werkt dus wel.

Ik kan er best inkomen dat mensen het niet aan willen nemen wat Ik zei wat werkt in vele gevallen, maar mijn experience is meer waard dan opinies zou Ik denken.

Ik kom niet hier om onzin uit te kramen, al kun je dat misschien wel denken.

Dit verhogen van de snelheid moet je wel niet overdrijven, waar de frequentie/wiggle met het onbalans meewerkt kun je tegenwerken met een hogere snelheid, en dat is niet van 1000 toeren naar 3000 toeren te gaan,.

Zoals Mathieu hier deed, van een relatieve laag toerental of 800 naar 1100 was al wat er nodig was, maar als je denkt dat het niet werkt, hoef je het niet te doen

Als je langzaam genoeg gaat kan je misschien wel mee wiegelen

 

[Leo Van Der Loo]

Het werkt ook wel, maar niet altijd, soms zou je een zo hoog toerental moeten hanteren dat het gevaarlijk is

Heb je hier eigenlijk ervaring mee, of is dit wat je verwachting is misschien ??, veronderstellingen komen niet altijd uit

 

[flyer]

Ik vergelijk dit met en slecht uitgebalanceerd wiel van een auto:
Bij 70 km/u trilt het zaakje, bij 80 km/u is het weer rustig (bijvoorbeeld)
Is dus ook maar een geringe verhoging van het toerental

 

[Toxiq]

Heb je hier eigenlijk ervaring mee, of is dit wat je verwachting is misschien ??, veronderstellingen komen niet altijd uit

Ervaring (al is die vrij pril) maar ook zonder ervaring zou ik durven veronderstellen dat het beginnen op hoge snelheid gevaarlijk is (iets met gezond verstand....)
Een willekeurig persoon zou dit zomaar kunnen interpreteren als volle snelheid bij, dat lijkt me niet verstandig

Ik heb al 1x gehad dat ik na een riemwissel (van de ene poelie naar de andere) de snelheid vergat terug te schroeven
Het stuk hout van een kilo of 20 scheurde gewoon los, de voet zag nog keurig in de chuck, dat wel

Dus op hoge snelheid beginnen zoals killinger adviseert, ik zou het niet doen

 

[Rmkat]

Daarom stond er ook "relatief" hoge snelheid vaak is een paar honderd toeren hoger genoeg en je maakt er natuurlijk ook geen gebruik van als je fatsoenlijk kunt draaien bij de eerste resonatie. Ik maak er ook wel is gebruik van maar wat ik me nou afvraag, wat het voordeel is van hoger beginnen en dan terugschroeven tegenover laag beginnen en eroverheen draaien?

 

[Toxiq]

Daarom stond er ook "relatief" hoge snelheid vaak is een paar honderd toeren hoger genoeg en je maakt er natuurlijk ook geen gebruik van als je fatsoenlijk kunt draaien bij de eerste resonatie. Ik maak er ook wel is gebruik van maar wat ik me nou afvraag, wat het voordeel is van hoger beginnen en dan terugschroeven tegenover laag beginnen en eroverheen draaien?

Ja maar wat is relatief hoog, wanneer is het genoeg ? en inderdaad waarom er niet doorheen draaien, dan kun je altijd afbreken als het te gek lijkt te worden
Begrijp me niet verkeerd, ik heb zéker niet alle wijsheid in pacht, dit is een leerzaam draadje, dus ben ik ook benieuwd naar waarom iemand iets anders adviseert dan je verwacht

 

[Pel]

Logische geredeneerd, je hebt een stuk hout wat in onbalans is, dat wil je inspannen, dan zou ik met een laag toerental beginnen, laten we zeggen 500 rpm, als de bank gaat trillen draai je uit veiligheidsoverwegingen, en in een automatische reactie het toerental onmiddellijk terug. Daarna zou je, als je bent bekomen van de schrik, kunnen overwegen om weer laag te starten en de snelheid langzaam boven die 500 rpm zeg 650 op te voeren, als het trillen stopt dan is dat prima, maar gaat het nog harder trillen, dan legt deze jongen het stuk hout opzij voor andere doeleinde. Ik bekijk het als een absolute leek op houtdraai gebied.

Groet Pel.

 

[trilliwilli]

Belangrijk om te beseffen dat met het omhoog draaien van het toerental de trilling wel minder kan worden, de onbalans die er in zit wordt niet minder. Als je deze kleiner kunt maken is dat altijd het beste.

Met een grillig materiaal als hout is dat erg lastig. Wanneer je de riem van de machine losgooit en het werkstuk nogal erg gewillig naar één positie draait, weet je waar de onbalans zit en kun je wellicht wat compenseren.

Vergis je niet in het effect van een klein beetje onbalans. De (ga ik weer) CNC draaibank op werk heeft een keer een nieuwe hoofdspil gekregen. De oude was total loss na een klapper. Bij montage heeft de leverancier de hoofdspil niet gebalanceerd. De hele vloer trilde.

Nadat een specialistisch bedrijf ging balanceren bleek de ergste ellende al weg te zijn toen het originele balansgewicht eruit werd gehaald. Een mega zwaar M6x8 stelschroefje van 3 gram!

Jaja, 3 gram en het trillen was weg, waarna het resultaat weer geperfectioneerd is naar de lage waarde die normaal is voor deze machines. Het betreft hier een machine van 3500 kg.

Een houtdraaibank van 180 kg met een stuk ronddraaiend hout van 10 kg is al je gezonde verstand gebruiken. Beter met trilling de ergste onbalans eruit draaien en dan voorzichtig het tempo opvoeren lijkt mij hier het beste.

Zolang de onbalans nog aanwezig is moet je gewoon oppassen. Maar ik ben een metaalspecialist en geen houtdraaier