Draaibank technieken, les 1
- Onderwerp starter Toxiq
- Startdatum
Aan het gereedschap kan het niet meer liggen..................
Nu foto's van de eerste werkstukken!
vr.gr. Jan Pranger.
Nu foto's van de eerste werkstukken!
vr.gr. Jan Pranger.
Dank je Nico
Vandaag bij mijn maatje op het bosperceel flink hout geladen, de stukken wilde kers (volgens Ronald) die er nog lagen + 2 stammen in de auto van ca 35cm en 180 lang)
een berg taxus, beginnend bij 30+cm en tot slot ging er nog een flinke rododendron om daar heb ik wat stukken van meegenomen (+/- 10cm dik en bij elkaar een meter of 3 aan hout
Voorlopig kan ik wel ff voort
Vandaag bij mijn maatje op het bosperceel flink hout geladen, de stukken wilde kers (volgens Ronald) die er nog lagen + 2 stammen in de auto van ca 35cm en 180 lang)
een berg taxus, beginnend bij 30+cm en tot slot ging er nog een flinke rododendron om daar heb ik wat stukken van meegenomen (+/- 10cm dik en bij elkaar een meter of 3 aan hout
Voorlopig kan ik wel ff voort
Je voorspelling is uit gekomen, hij is inderdaad op vakantie.
Zie
Houtdraaiers gereedschap en werkwijze - deep hollowing tool
Hmmm dan heb ik toch te veel uitgegeven 
Vanavond eindelijk de draaibank in elkaar gezet, een tegenvaller, de as lijkt krom, het maakt niet uit wat ik er op schroef (chuck, opspanplaat) alles slingert
Met het center in de as (of hoe heet dat ding) is het nauwelijks te zien en merk je er vrij weinig van, met de chcuk er op is het zeer zichtbaar
Even een flink baal momentje
Ondanks de tegenslag, toch een eerste werkt geprobeerd te maken uit een stukje plataan wat hier nog lag (droog hout)
Natuurlijk ging het ook een beetje mis
Vanavond eindelijk de draaibank in elkaar gezet, een tegenvaller, de as lijkt krom, het maakt niet uit wat ik er op schroef (chuck, opspanplaat) alles slingert
Met het center in de as (of hoe heet dat ding) is het nauwelijks te zien en merk je er vrij weinig van, met de chcuk er op is het zeer zichtbaar
Even een flink baal momentje
Ondanks de tegenslag, toch een eerste werkt geprobeerd te maken uit een stukje plataan wat hier nog lag (droog hout)
Natuurlijk ging het ook een beetje mis
Idd, een oval skew, of (ovale) platte beitel. Persoonlijk zou ik denk ik een klassieke platte beitel (dus geen ovale) hebben aangeraden...
Mee eens Henk. Zo'n ovale beitelvorm is veel wispelturiger dan een platte beitel die rustig op de beitelsteun ligt. Handiger vind ik dan de bedan, die in Frankrijk veel wordt gebruikt: een kruising tussen een afsteekbeitel en een platte beitel. Deze beitels geven echter wel een perfect oppervlak en dus geen tearouts zoals op de foto's van Toxiq. Vermoedelijk teveel schrapend gedraaid i.p.v. snijdend.
vr.gr. Jan Pranger.
vr.gr. Jan Pranger.
Ja, of niet scherp genoeg. Ik heb er vaak ook last van als het hout ook maar iets kruisdradig is en ik weer net te lang heb gewacht met het slijpen (of wetten) van mijn vlakke beitel. De snelste optie is dan toch om even stiekem de guts te pakken - gutsen hebben daar minder last van ook al zijn ze niet helemaal vlijmscherp. Wel gaan ze ongeveer net zo snel als vlakke beitels voor vibraties en dus rillen op het werkstuk zorgen.
Ik heb het idee, dat dat vaak te maken heeft met de beitelstand. Je hebt gauw de neiging de beitel voort te duwen langs het hout met een kleine snijhoek.
Duw je het handvat wat verder naar beneden, dan krijg je een wat scherpere snijhoek en minder kans op rillen. Ook niet overdrijven want dan wordt de beitel agressiever en bestaat kans op happen.
Bij een hooggehouden beitel ligt de vouw in het snijpunt van de kromming van de beitel en snijdt dus eigenlijk op dezelfde plaats als de vouw.
Hou je de beitel lager dan snijdt de ronding een fractie boven het punt waar de vouw het hout raakt, met minder risico dat er houtstof de vouw opwipt vlak achter het snijpunt. Probeer het je voor te stellen en experimenteer op een cilinder de verschillen stand.
vr.gr. Jan Pranger.
Duw je het handvat wat verder naar beneden, dan krijg je een wat scherpere snijhoek en minder kans op rillen. Ook niet overdrijven want dan wordt de beitel agressiever en bestaat kans op happen.
Bij een hooggehouden beitel ligt de vouw in het snijpunt van de kromming van de beitel en snijdt dus eigenlijk op dezelfde plaats als de vouw.
Hou je de beitel lager dan snijdt de ronding een fractie boven het punt waar de vouw het hout raakt, met minder risico dat er houtstof de vouw opwipt vlak achter het snijpunt. Probeer het je voor te stellen en experimenteer op een cilinder de verschillen stand.
vr.gr. Jan Pranger.
Klopt. maar datzelfde gebeurt ook als je beitel bot wordt, dan ga je harder duwen/handvat verder omhoog halen om de beitel toch nog te laten snijden, en zet je dus ook (buig)spanning op het werkstuk, met als gevolg vibraties en rillen. Althans zo ervaar ik dat. Een van de vervelende eigenschappen van rillen is dat ze verder leiden tot een situatie met positieve feedback - oftewel het probleem wordt, zonder interventie, alleen maar steeds erger.
Ik denk dat Jan het bij het juiste eind heeft, teveel schrapen
De beitels waren nieuw (en scherp volgens ronald)
Vandaag is een zwarte dag
Het werkstukje van gisteren moest beter kunnen, dus vandaag begonnen met een nieuw stukje van een taxus tak
De krullen schieten om mijn oren dat het een lieve lust is
En dan....een glimlach
Dat smaakt naar meer
Ik loop naar buiten en zoek een stuk hout uit de hoop die nog op de aanhanger lig, het is wilde kers
Met de kettingzaag deel ik het in 2 stukken
Op de lintzaag trim ik het tot gewenste afmeting
Met een paar schroeven bevestig ik het stuk op de centerplaat
Langzaam begin ik de draaien (laagste stand) het stuk lijkt redelijk in balans
Op de zelfde manier als het stuk taxus haal ik laagje voor laagje weg van het hout
Het gaat lekker, de bijtel volgt mooi het hout en de stapel krullen wordt hoe langer hoe groter
Maar dan..... de bijtel rilt even en ik hoor een tikje (metaal achtig geluid) en de druk valt weg
Dit kan niet waar zijn.....
Ik zal jullie de woorden besparen die hier na volgden maar na het zien van de volgende foto kunnen jullie je wel wat voorstellen
Op dit stukje is de beitel gebroken
Nu kan ik me veel voorstellen, maar de beitel is een reus van een apparaat, zo groot dat je hem zelfs tegen het lichaam kan plaatsen voor mee stabiliteit
Ik kan me niet voorstellen dat een dergelijke zware beitel daar van breekt
Kan het zijn dat er een zwakte in het metaal zat ?
Ik baal in ieder geval enorm
Beter gezegd: ik kan wel janken
De beitels waren nieuw (en scherp volgens ronald)
Vandaag is een zwarte dag
Het werkstukje van gisteren moest beter kunnen, dus vandaag begonnen met een nieuw stukje van een taxus tak
De krullen schieten om mijn oren dat het een lieve lust is
En dan....een glimlach
Dat smaakt naar meer
Ik loop naar buiten en zoek een stuk hout uit de hoop die nog op de aanhanger lig, het is wilde kers
Met de kettingzaag deel ik het in 2 stukken
Op de lintzaag trim ik het tot gewenste afmeting
Met een paar schroeven bevestig ik het stuk op de centerplaat
Langzaam begin ik de draaien (laagste stand) het stuk lijkt redelijk in balans
Op de zelfde manier als het stuk taxus haal ik laagje voor laagje weg van het hout
Het gaat lekker, de bijtel volgt mooi het hout en de stapel krullen wordt hoe langer hoe groter
Maar dan..... de bijtel rilt even en ik hoor een tikje (metaal achtig geluid) en de druk valt weg
Dit kan niet waar zijn.....
Ik zal jullie de woorden besparen die hier na volgden maar na het zien van de volgende foto kunnen jullie je wel wat voorstellen
Op dit stukje is de beitel gebroken
Nu kan ik me veel voorstellen, maar de beitel is een reus van een apparaat, zo groot dat je hem zelfs tegen het lichaam kan plaatsen voor mee stabiliteit
Ik kan me niet voorstellen dat een dergelijke zware beitel daar van breekt
Kan het zijn dat er een zwakte in het metaal zat ?
Ik baal in ieder geval enorm
Beter gezegd: ik kan wel janken
Laatst bewerkt:
Das balen Toxiq
maar die beitel dien je nooit te gebruiken bij het schalen draaien
enkel om tussen de centers een blok rond te maken
zo heb ik het toch begrepen
dit is wel een dure les vrees ik zonde van die mooie dakgoot
mvg tom
maar die beitel dien je nooit te gebruiken bij het schalen draaien
enkel om tussen de centers een blok rond te maken
zo heb ik het toch begrepen
dit is wel een dure les vrees ik zonde van die mooie dakgoot
mvg tom
Laatst bewerkt:
Het is een afruw guts, ik was nog bezig het ruwe blok naar fijner/rond te brengen, daar is toch zo een guts voor ? of zie ik dat verkeerd
Ik hoop toch stevig dat er een mogelijkheid is dat dit een productiefout is, ik kan me haast niet voorstellen dat bij zo een licht tikje een dergelijk zware beitel in 2 stukken valt
Ik hoop toch stevig dat er een mogelijkheid is dat dit een productiefout is, ik kan me haast niet voorstellen dat bij zo een licht tikje een dergelijk zware beitel in 2 stukken valt
Nee, die guts is alleen voor langshout, en alleen met de leunspaan dicht op het hout. Het stukje dat gebroken is, is precies ook het zwakke punt. Vergelijk dat eens met een schalenguts, waarbij de hele guts uit een massief rond stuk staal is, wat bij het handvat net zo dik is als aan het uiteinde. Troost je, ook ik heb een beitel gebroken voordat ik me bedacht dat een cursus toch wel handig was. Bij mij vlogen de stukken door de werkplaats, dus denk er nog eens over na. En over gezichtsbescherming....
Laatst bewerkt:
Dat is een dure leerschool. Jurriaan heeft volkomen gelijk dat een afruwguts alleen voor spindel/langshout geschikt is.
Misschien toch nog een paar keer naar Jan Pranger gaan voor wat lessen of bij andere Lelystedelingen die lid zijn van Radius (er zijn er wel een paar). Dat voorkomt dit soort kapitale beginnersfouten.
Je mag heel blij zijn dat er geen erger ongeluk met persoonlijk letsel gebeurd is.
Misschien toch nog een paar keer naar Jan Pranger gaan voor wat lessen of bij andere Lelystedelingen die lid zijn van Radius (er zijn er wel een paar). Dat voorkomt dit soort kapitale beginnersfouten.
Je mag heel blij zijn dat er geen erger ongeluk met persoonlijk letsel gebeurd is.
Ik weet dat ik nu weer commentaar krijg.
Maar toch gebruik ik de afruwguts vaak als ik vers hout schalen voordraai.
Daarbij moet ik wel vermelden dat je dit niet moet doen als je ook de tegencenter gebruikt om de reden dat je dan niet met de houtnerf mee kan draaien.
Als ik op de laatste foto zie hoe het fout is gegaan dan zie ik duidelijk dat Toxiq recht TEGEN de draad in heeft ingezet.
Op die manier MOET het fout gaan en daar is de afruwguts dan ook echt niet tegen bestand.
De afruwguts is niet gemaakt om dwarshout te draaien maar als je er veel ervaring mee hebt dan kan hij (mits op de goede manier gebruikt) ook bij dwarshout wel helpen om snel veel hout weg te nemen.
Maar mijn advies voor de minder ervaren draaier, gebruik hier de schalenguts die er echt voor gemaakt is.
Maar toch gebruik ik de afruwguts vaak als ik vers hout schalen voordraai.
Daarbij moet ik wel vermelden dat je dit niet moet doen als je ook de tegencenter gebruikt om de reden dat je dan niet met de houtnerf mee kan draaien.
Als ik op de laatste foto zie hoe het fout is gegaan dan zie ik duidelijk dat Toxiq recht TEGEN de draad in heeft ingezet.
Op die manier MOET het fout gaan en daar is de afruwguts dan ook echt niet tegen bestand.
De afruwguts is niet gemaakt om dwarshout te draaien maar als je er veel ervaring mee hebt dan kan hij (mits op de goede manier gebruikt) ook bij dwarshout wel helpen om snel veel hout weg te nemen.
Maar mijn advies voor de minder ervaren draaier, gebruik hier de schalenguts die er echt voor gemaakt is.