Airco binnenunit aan hsb voorzetwand

[teunos]

Hoi allemaal,
Wij zijn recent verhuisd naar een woning uit 1993 (6 of 7cm pir muur isolatie rc tussen 2 en 2.5) . In de woonkamer, een ruimte van 5.5x4m wil ik graag op de lange wand die tevens buitenmuur is een hsb voorzetwand opgetrokken uit 44x69 plaatsen gevuld met 7cm steenwol, afgewerkt met dampdichte folie en 12mm lichtblauw viltplaat, vloer tot plafond.
Voornamelijk ter verbetering van de akoestiek omdat ik ook goed geluid kan waarderen, maar ook gelijk om als ik toch bezig ben de isolatie te verbeteren.
Op 20cm onder het plafond komt een mhi 3.5kW binnenunit te hangen.
Mijn idee is om eerst het hsb frame te plaatsen en ten plaatse van de binnenunit een tussenafstand van 50cm aan te houden ipv 60 ivm de montageplaat. Aan de Bovenkant en onderkant van de montageplaat dan een extra dubbele horizontale balk voor stijfheid tegen meetrillen.
De binnenmuur is een betonstenen muur (schoon metselwerk grijze betonnen baksteen) dus massief en zwaar.
Wat zijn de gedachten over het monteren van de hsb ten plaatse van de binnenunit? Juist tegen de binnenmuur aan met extra verankering, of alsnog volledig vrijstaand?
Of eventueel een klein subframe verankerd aan de muur, los van de rest van de hsb wand afgezien van de vilt afwerklaag?

 

[mathieu]

Viltplaat om een binnenunit (IDU) tegen te hangen lijkt me niet helemaal een goed idee. Die plaat is zacht waardoor ophangbeugel en IDU niet stabiel gaan zijn. Die gaan wegzinken in de viltplaat. Een stuk OSB waar de IDU komt lijkt me een beter idee. Wat geluid betreft zullen resonanties geen rol spelen. Er is wel een behoorlijk verschil tussen verschillende merken en types. De goedkope gaan over het algemeen luidruchtiger zijn. Vergelijk dus de specificaties en het geluidsniveau dat wordt opgegeven (hoewel die niet altijd helemaal te vergelijken zijn).
Vergeet niet om een opening naar buiten voor leidingen, condensafvoer en kabel te voorzien (minimaal 80 mm).

 

[elzenmaa]

Is die airco ook om te verwarmen ?
Zo ja dan is een vloermodel vaak effectiever.

 

[FredR]

Viltplaat om een binnenunit (IDU) tegen te hangen lijkt me niet helemaal een goed idee. Die plaat is zacht waardoor ophangbeugel en IDU niet stabiel gaan zijn. Die gaan wegzinken in de viltplaat. Een stuk OSB waar de IDU komt lijkt me een beter idee. Wat geluid betreft zullen resonanties geen rol spelen. Er is wel een behoorlijk verschil tussen verschillende merken en types. De goedkope gaan over het algemeen luidruchtiger zijn. Vergelijk dus de specificaties en het geluidsniveau dat wordt opgegeven (hoewel die niet altijd helemaal te vergelijken zijn).
Vergeet niet om een opening naar buiten voor leidingen, condensafvoer en kabel te voorzien (minimaal 80 mm).

60mm is voldoende.

fred

 

[mathieu]

60mm is voldoende.

fred

Aircoleiding 3/8-1/4 is met isolatie 55 mm. Dat krijg je inderdaad in een opening van 60 mm gepropt. Als daar je kabel en condensafvoer van 20 mm bij moet wordt het erg knus. Leuk voor de monteur die het netjes wil aansluiten. Ik zal er in ieder geval niet blij van worden als ik dit tegenkom. De opening iets ruimer werkt zoveel gemakkelijker.

 

[FredR]

Aircoleiding 3/8-1/4 is met isolatie 55 mm. Dat krijg je inderdaad in een opening van 60 mm gepropt. Als daar je kabel en condensafvoer van 20 mm bij moet wordt het erg knus. Leuk voor de monteur die het netjes wil aansluiten. Ik zal er in ieder geval niet blij van worden als ik dit tegenkom. De opening iets ruimer werkt zoveel gemakkelijker.

Ik monteer er regelmatig en mijn collega's dagelijks en onze kernboor is 60mm en das ruim voldoende.
Als er buiten een goot op komt is deze 75 mm breed en dus met een gat van 80 krijg je openingen rond erom.
Ik heb nog nooit problemen gehad met een gat van 60 zelfs met 5/8-3/8 is het nog te doen.

Fred

 

[teunos]

Viltplaat om een binnenunit (IDU) tegen te hangen lijkt me niet helemaal een goed idee. Die plaat is zacht waardoor ophangbeugel en IDU niet stabiel gaan zijn. Die gaan wegzinken in de viltplaat. Een stuk OSB waar de IDU komt lijkt me een beter idee. Wat geluid betreft zullen resonanties geen rol spelen. Er is wel een behoorlijk verschil tussen verschillende merken en types. De goedkope gaan over het algemeen luidruchtiger zijn. Vergelijk dus de specificaties en het geluidsniveau dat wordt opgegeven (hoewel die niet altijd helemaal te vergelijken zijn).
Vergeet niet om een opening naar buiten voor leidingen, condensafvoer en kabel te voorzien (minimaal 80 mm).

Gat van 70 komt er uiteraard, binnen eerst vanaf rechts naar links zodat de koppeling niet half in de muur zit.
Heb voorheen ook een mitsubishi heavy industries (mhi) gehad, die zijn constructief degelijker dan de goedkopere merken, nu weer.
Ja ik ga er ook mee (bij)verwarmen naast vloerverwarming op cv, nee er komt geen vloermodel want er komt ook een bank en ik wil er mee kunnen koelen.
Wbt indrukken vilt dat is een goede, ik kan onder de schroeven het vilt rond wegboren en daar ringen plaatsen maar mm dunner dan het vilt, dan dempt het vilt alsnog licht mechanische trillingen zonder in te deuken.

 

[fantic]

Dit soort plaatsen is bij mij in de woonark (volledig HSB) een ruim stuk multiplex in de contruktie gezet, dan hoef je ook niet zo precies te zijn waar je de bevestiging maakt.
Als je bang bent dat de viltplaten in gaan deuken, kun je achter de bevestigings plaat altijd een afstandsbus plaatsen op de plek van de montage gaten die door de viltplaat heensteekt.

 

[teunos]

Dit soort plaatsen is bij mij in de woonark (volledig HSB) een ruim stuk multiplex in de contruktie gezet, dan hoef je ook niet zo precies te zijn waar je de bevestiging maakt.
Als je bang bent dat de viltplaten in gaan deuken, kun je achter de bevestigings plaat altijd een afstandsbus plaatsen op de plek van de montage gaten die door de viltplaat heensteekt.

Dat ik daar nog niet aan had gedacht . Dit ga ik zeker doen.

 

[teunos]

Afgelopen weekend de oude grenen skihut wand verwijderd en het HSB frame gezet.

De onder, boven en zijbalken zitten met slagpluggen aan de binnenmuur. De staanders en horizontale liggers allemaal met 3 pocketschroeven per verbinding omdat ik geen tacker heb en die hiervoor niet wilde aanschaffen. Miofol buitenlangs is steeds een halve baan geniet aan balk, waarop butyltape zit die tegen wand/vloer/muur luchtdicht afsluit.

Bij de airco multiplex gezet zoals aangeraden.

De stalen van het vilt zijn binnen en de kleur is gekozen door de opdrachtgever. Dat vilt is wel veel steviger dan ik dacht, daar hoeven zeker geen ringen achter oid.

 

[FredR]

Gat van 70 komt er uiteraard, binnen eerst vanaf rechts naar links zodat de koppeling niet half in de muur zit.

Geen koppelingen gebruiken gewoon hardsolderen hoef je ook niet achter de unit door dan sluit ook alles beter.
En als je echt iets moois wil tegen die muur kijk dan eens naar een Toshiba Haori unit.
De kap is in verschillende kleuren en als je het helemaal mooi wil laat je van je eigen stof een bijpassensende kap maken.

 

[teunos]

Geen koppelingen gebruiken gewoon hardsolderen hoef je ook niet achter de unit door dan sluit ook alles beter.
En als je echt iets moois wil tegen die muur kijk dan eens naar een Toshiba Haori unit.
De kap is in verschillende kleuren en als je het helemaal mooi wil laat je van je eigen stof een bijpassensende kap maken.
Bekijk bijlage 157389

Hardsolderen klinkt leuk, maar dat wordt dus op de viltmuur en dat ga ik niet riskeren. Bovendien moet dat bij airco leidingen wil je her goed down met stikstof in de leiding, wat lastig is als je de leiding buiten open hebt liggen. Met een moment sleutel aangedraaide flare koppeling vertrouw ik wel.
De airco had ik ook al, dat is een MHI 3.5kW geworden.

 

[teunos]

Gisteren het gat geboord, steenwol geplaatst en de folie gesloten.



Ook de vilt platen opgehaald bij Dutchvilt, goed geholpen daar door Dave!

 

[FredR]

Je gaat dit dus zelf doen? Ook vacumeren?
Het hardsolderen kan iemand die doet vacumeren best doen. En eerst de leidingen aan de binnenunit en dan het geheel naar buiten steken. Die koppelingen zijn altijd de zwakste schakel, geloof me ik doe veel storingen aan die dingen en een koppeling achter een binnendeel das echt niet leuk te repareren.

Fred

 

[teunos]

Je gaat dit dus zelf doen? Ook vacumeren?
Het hardsolderen kan iemand die doet vacumeren best doen. En eerst de leidingen aan de binnenunit en dan het geheel naar buiten steken. Die koppelingen zijn altijd de zwakste schakel, geloof me ik doe veel storingen aan die dingen en een koppeling achter een binnendeel das echt niet leuk te repareren.

Fred

Nee ik ga zeker niet afpersen en vacuumeren, wel de flare binnen monteren.
De binnenunit kun je gewoon met een houten blokje oid onder de binnenunit omhoog zetten terwijl die op de montageplaat hangt. Dan kun je overal prima bij. Voorwaarde is dan wel dat de leidingen eerst van rechts naar links gaan en het gat ook links zit, anders kan de unit niet van de muur af.
Heb dat in de vorige woning ook zo gedaan en dat ging prima.

 

[mathieu]

Je gaat dit dus zelf doen? Ook vacumeren?
Het hardsolderen kan iemand die doet vacumeren best doen. En eerst de leidingen aan de binnenunit en dan het geheel naar buiten steken. Die koppelingen zijn altijd de zwakste schakel, geloof me ik doe veel storingen aan die dingen en een koppeling achter een binnendeel das echt niet leuk te repareren.

Fred

Zijn dat toestellen die je zelf geplaatst hebt, of reparaties van anderen? Een goed verzorgde flare gaat normaal gezien niet lekken. De buitenunit kan je niet solderen, zonder flare verbindingen gaat het niet.

 

[FredR]

Zijn dat toestellen die je zelf geplaatst hebt, of reparaties van anderen? Een goed verzorgde flare gaat normaal gezien niet lekken. De buitenunit kan je niet solderen, zonder flare verbindingen gaat het niet.

Ja das mijn beroep. en flare verbindingen zijn hier vele jaren verboden geweest, ivm vele lekkages.(sinds enkele jaren mag het weer) Nu zijn er las koppelingen die veel beter zijn dan een flare verbinding. Vandaar dat we ook altijd achter de unit de leidingen eraan lassen en niet met een koppeling er aan zetten.

 

[teunos]

Afgelopen dagen het raster gemaakt waar de vilt en lambrisering op gelijmd wordt.

Daarna het gat in de folie doorgestoken waar de aircoleiding door komt en zo goed mogelijk met een kokertje folie door het vilt gebracht.

En de eerste paar vilt platen gelijmd.

Nu eerst verder met de airco en daarna de wand afmaken.

 

[mathieu]

Ziet er netjes uit. Gaat die kamer dan niet 'dood' klinken door het vilt?
Is dat echt vilt uit schapenwol of een synthetisch product?

 

[teunos]

Dit is pet vilt, schapenwol vilt had hier ook niet gewerkt omdat het dan nooit strak was geworden op het frame voor de folie.
Toen het steenwol er net in zat was het inderdaad extreem dood, dat werd iets minder door de folie en is nu weer als voorheen met het vilt erop wat ook vooral het mid en hoogfrequent dempt.
De angst voor een te stille kamer was ook deels de reden onderaan lambrisering toe te passen ipv kamerhoog vilt.
Zoals het nu is, is het heerlijk zonder tapijt erin, ik hoop straks met meubels en kleed terug, plus de houten lambrisering dat het perfect wordt.