aftekengereedschap, kruishout, fineersnijgereedschap

[ornament]

Hallo allen;




Er zijn detail foto's van gereedschap 2 dat reeds eerder voorgesteld werd .



de snijmesjes



Er zijn twee centers en die zijn verschillend gebouwd


en de onderkant van dit stuk ziet eruit als een wrijfvlak, het staat wat gebogen. Mogelijk een stuk dat meedraait ter ondersteuning van het geheel? Alleen langs voorkant zijn er schroeven zodat zou men er iets tegen kunnen klemmen. Door de oriëntering kan dat geen mes zijn , maar een schraper bevestigen zou en mogelijkheid zijn ?



een verbindingsstuk. Het zit vast aan de aluminium.

Kent iemand zo'n ding?
Kan iemand met zekerheid zeggen of het ontworpen is om fineer mee te snijden? Of voor welke andere functie? Linoleum snijden werd al geopperd.
Heel graag raad!

groeten,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

Hallo allen;


Bekijk bijlage 3990

Kent iemand zo'n ding?
Kan iemand met zekerheid zeggen of het ontworpen is om fineer mee te snijden? Of voor welke andere functie? Linoleum snijden werd al geopperd.
Heel graag raad!

groeten,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

Werkelijk niemand?

groeten ,
Ornament

 

[WR1944]

Ik heb iets gevonden bij Lee Valley dat er enigszins op lijkt.
http://www.leevalley.com/US/Wood/page.aspx?p=32629&cat=1,42936
In de papieren catalogus is een duidelijker plaatje te zien van de houten doos.

 

[Bijtel]

Een cirkelsnijder. Ik heb er eentje van plastic (goedkoop ding):

 

[ornament]

Hallo allen

Dank je WR1944, het gereedschap van Lee Valley dat je mij hebt leren kennen, is een stalen uitvoering van een stokpasser. Ik heb zo'n ding in hout liggen, en omdat het in deze rubriek past zal ik er foto's van posten. Laten we dat alvast gereedschap 3 noemen, om niet te verwarren. Gereedschap 2 zou inderdaad als stokpasser kunnen gebruikt worden. maar dat kan duidelijk ook wat meer. Ik blijf vermoeden dat het richting fineer uitgaat, maar ik heb geen zekerheid of bevestiging hiervan. Gereedschap 2 en gereedschap 3 komen uit dezelfde gereedschapskist.

Bijtel, zo'n ding heb ik nog nooit gezien! Ook een eigenaardig instrument om iets af te schrijven. Er valt wat te ontdekken...

groeten ,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

Hallo allen,

gereedschap 3: een stokpasser

Bij Lee Valley hebben ze een stalen stokpasser.
De houten uitvoeringen zijn veel ouder. Ook in het filmpje dat Tuoh heeft gepost, "nog echte schavenmaker aan het werk" zie je ergens een ander type van houten stokpassers. De delen worden daar met houten schroeven tegen de lat geklemd. Dat is een product dat in dat Zwitserse atelier werd vervaardigd.
link naar dit film-topic
http://www.woodworking.nl/showthread.php?7209-Nog-een-quot-echte-quot-schavenmaker-aan-het-werk!


foto's van gereedschap 3: bij deze variant worden de centerblokjes met messing bouten en vleugelmoeren op de lat geklemd




Ik dacht dat ik ook ergens een metalen pinnetje met een puntje eraan heb gezien. Dit zou dan in plaats van het ptlood kunnen gestoken worden en zo zijn er dan twee metalen centers aan de passer. Ik heb het niet snel genoeg gevonden...

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

bedankt Armadaman en Klaas 0639,

voor de tip om het ook eens op Ambacht en Gereedschap te tonen. Ik ben er vandaag forumlid geworden en heb er onmiddellijk gereedschap 1 op gepresenteerd. En had al na een paar uur een eerste, goed onderbouwde, reactie op de vraag waarvoor het gereedschap dient. Ik zal dat later met gereedschap 2 ook doen.

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

Hallo allen,

Op het forum Ambacht en Gereedschap kwam het volgende antwoord voor gereedschap 1 van BillmanUK. En er kwam ook een nuttige link. link

Called in English a 'scratchstock' for creating mouldings on wood - in this case with the compass point, I would guess for circular work...

Heet in het Engels een 'scratchstock' voor het maken van lijstwerk op hout . In dit geval met een center punt, dus ik zou denken denk dat voor rond werk is

see: http://pfollansbee.wordpress.com/tag/scratch-stock /

circular_scratchstoc.jpg

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

hallo allen

ik vond een moderne versie van gereedschap 1 bij Veritas

onderaan de pagina van deze link staan de bedoelde foto's
http://www.leevalley.com/us/wood/page.aspx?p=69874&cat=1,43314,69873

groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

Hallo allen,

over gereedschap 2 blijven de vragen bestaan: wanneer werd het gebouwd, zijn er meerdere van gebouwd, dat kon er in het klemstuk gezeten hebben? Bij A en G werd gewezen op een zekere gelijkenis met de Ulmia inlay cutter.

Kent iemand een Franstalig of Engelstalig forum dat gespecialiseerd is in herkomst en herkenning van gereedschap?

groeten ,
ornament

op zaterdag 23 maart opendeurdag-houtbewerking
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

hallo allen,

hierbij gereedschap 4 waarvoor een patent is genomen in 1896





op de bovenkant is er een inrichting die voordelen bied bij het afschrijven van evenwijdige lijnen uitgaande van een gebogen ( holle en bolle) contour. Het mes moet dan wel worden omgedraaid.

Voor het nut van de onderkant , foto hieronder



Er blijven veel vragen over
Zijn er nog andere toepassingen voor dit instrument?
Voor welke doelgroep zou het ontworpen zijn?
Is er een toepassing als fineersnijder voor te bedenken?

Erg graag jullie raad

Groeten
Ornament
http://www.houtsnijden.eu

 

[ornament]

Hallo allen,

Wat ik ook niet echt begrijp is dat er op het gereedschap 4 staat dat er een patent op genomen is maar dat er nergens een firmanaam opstaat. Waarom dan een patent nemen?
Is dit ook zo'n revolutionaire uitvinding dat het de moeite loont om er een patent op te nemen?

groeten ,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu
http://www.beeldhouwen.net

 

[Steven Gauwberg]

Ik vind het een beetje vreemd. Bij de instelling op de laatste foto lijkt het me niet zo handig, eerlijk gezegd. Als je mesje iets lager of hoger zit verandert dit al de afstand, bovendien lijkt het me moeilijk om vanop een schuine kant een mooi evenwijdige lijn af te schrijven.
Ben benieuwd naar de oplossing van dit raadsel!

Steven

 

[ornament]

Hallo Steven,

goed opgemerkt.

Het mes staat nog op de originele plaats .

Dit was de enige toepassing die ik zag voor het gebruik van de instelbare hoek aan dit kruishout. Maar op deze manier werken levert niet echt een bruikbaar instrument op. En dan kom je automatisch uit bij het feit dat je de stok ook zou kunnen steunen op de plaats van het kantelbare gedeelte. Er zijn smalle diepe slijtsporen op de stok te zien. Dat werkt wel, ten minste bij iets grotere afstanden. De stok staat dan immers niet parallel met het oppervlakte waarin de lijn gekrast moet worden en wordt de lijn onder een hoek ingekrast. Een andere oplossing zou erin kunnen bestaan om een latje, waarvan de bovenkant en de onderkant parallel zijn ( en één zijde schuin), te leggen in de hoek , tussen het draaibare steunvlak en op het oppervlakte waarin gekrast moet worden. Indien klein kan dat opvulhoutje meegetrokken worden, maar dat is wat geklungel en werkt niet echt fijn, vind ik.

Het lijkt mij in beide gevallen, bij gebruik van beide oplossingen, dat het niet de moeite waard was om voor dit, maar half werkend, model een patent aan te vragen.
De tekortkoming in design zou heel gemakkelijk te remediëren zijn door een schuivend gedeelte ( zoals zich op de bovenkant bevind, maar dan volledig plat) aan de onderkant te bevestigen. Indien het men dan naar voor schuift (steeds onder de stok) zodat een gedeelte zich bevindt tussen het mes en het instelbare steunvlak, dan vormt er zich een hoek om op te steunen . Het zou ook vermijden dat de stok zo hard slijp zoals bij de eerste oplossing, zonder steunhout.

Het is ook mogelijk dat dit apparaat voor een andere toepassing gebouwd. Welke? Ik zie geen echte toepassing voor de combinatie van de instelbare hoek bij het snijden van fineer, maar misschien kan iemand op dit forum ons daarbij helpen?

Dus graag nog inzichten in verband met dit raadselachtige apparaat.

groeten,
Ornament
http://www.houtsnijden.eu
http://www.beeldhouwen.net

 

[Kor]

Hallo Ornament,

Het zou natuurlijk erg leuk zijn als de ontwerper zijn overpeinzingen met jou (ons) zou willen delen, maar jouw gereedschapje zal zijn bedenker ruimschoots hebben overleefd.
Gelukkig heeft het US Patent and Trademark Office de aanvraag door Richard Bates (jawel) zorgvuldig gearchiveerd en gepubliceerd. Tekening en tekst zijn als TIFF in te zien, te bewaren en te printen. Het kan zijn dat je daar even een plug-in voor moet downloaden, die is via de site van het US P&TO te vinden.
Zie http://patimg1.uspto.gov/.piw?docid=00569739&SectionNum=2&IDKey=D953A24594ED&HomeUrl=http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1%2526Sect2=HITOFF%2526d=PALL%2526p=1%2526u=%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsrchnum.htm%2526r=1%2526f=G%2526l=50%2526s1=0569739.PN.%2526OS=PN/0569739%2526RS=PN/0569739
Vraagje: kan ik zo'n URL ook omzetten naar een handzamere link, zoiets: USPTO???

Hij is ook hier terug te vinden, compleet met kritische noot over het verstelbare neusje: http://www.datamp.org/patents/displayPatent.php?pn=569739&id=119

En tot slot, als waarde-indicatie (?) nog een aanbieding à $181 : http://www.jimbodetools.com/Rare-BATES-Patent-Marking-Gage-Ca-1896-p24339.html


Graag gedaan, Kor

 

[ornament]

Hallo Kor,

knap speurwerk, dat je dit hebt kunnen vinden....
Heel erg bedankt.
Ik heb de plug-in gedownload.
Later ontdekte ik dat ook Google het uitgeeft, zonder dat er iets moet geïnstalleerd worden. Zowel beschrijving als tekening en claims vindt je hieronder. Misschien de handzamere link waarnaar er gezocht werd?
http://www.google.com/patents/US569739?printsec=drawing&hl=nl&dq=patent:569739#v=onepage&q&f=false

Je ziet op de foto van het op de markt aangeboden kruishout en op de patenttekeningen duidelijk dat het ontworpen was met een weinig uitstekend pinnetje en niet met een mesje . Hierdoor is ook het raadsel dat Steven naar voor haalde opgelost: bij de oorspronkelijke werd de stok gewoon tegen het te bekrassen vlak geduwd, zonder probleem. Bij het exemplaar zijn er wel problemen zoals in de posts hierboven zijn aangehaald.

Rest nog de vraag hoe mijn exemplaar aan dat mesje kwam. Op de foto's zie je duidelijk dat het mesje gevat zit in een messing constructie dat met een zwaluwstaartjes aan elkaar gehouden wordt. Het ziet er heel authentiek uit, vind ik.

nog eens bedankt,

Groeten ,

Ornament
http://houtsnijden.eu
http://beeldhouwen.net

 

[Kor]

Ik vind het mesje en de bijbehorende constructie veel mooier dan een pinnetje en .... volgens mij zit er ook nog een leuk mechanisme in verborgen.

De uitwendige constructie lijkt niet verplaatsbaar, het lijkt me daarom aannemelijk dat er een glijdend drukblokje in zit om het mes vast te zetten. Dat blokje zou dan bediend moeten worden door de schroef, die daartoe (als ik het goed zie) een excentrische schacht heeft? Dat zou dan ook de uitgesleten schroefkop verklaren, plus het feit dat niet voor klinken is gekozen. Of slaat m'n fantasie nu op hol

Groet, Kor

 

[ornament]

Hallo Kor,

ja het ziet er veel meer " af " uit met dat mesje, maar dan hebben we wel dat andere probleem.

Ik zal het morgen of overmorgen eens open prutsen, om te zien hoe dat mesje exact op zijn plaats gehouden wordt. Opvallend is de zaagsnede in de stok. En ook even kijken of het mes eventueel dieper kan teruggetrokken worden.

Ik laat het weten.

Groeten,
Ornament
http://houtsnijden.eu
http://beeldhouwen.net

 

[ornament]

zo ziet die er normaal uit, dus zonder mesje, gevonden op ebay

groeten,
ornament
video: houtsnijden, houtsnijwerk, beeldhouwen in hout

 

[ornament]

Hallo allen,

Ik heb de behuizing rond het mes eens open gedaan: er is geen mechanisme in verborgen, geen excentrische schacht.
Kor, weet je toevallig ook iets over gereedschap 2?


Bekijk bijlage 5490 Bekijk bijlage 5491

Bekijk bijlage 5492 Bekijk bijlage 5493


Groeten,
Ornament
video: houtsnijden, houtsnijwerk, beeldhouwen in hout