MDF en eiken verbinden

Vigier · woensdag om 22:34

Hoi, de dingen die ik tot op heden heb gemaakt waren eigenlijk altijd 'van hetzelfde materiaal', dus helemaal van MDF of helemaal van multiplex, of helemaal van massief hout. Nu ben ik bezig met een kast waarbij de buitenkant van MDF wordt/is (wanden en boven en onderkant) en de liggende planken zijn van die massief eiken verlijmde timmerpanelen.

Hoe kan ik het beste de verbinding maken? De zijwanden bestaan elk uit 2 platen 15mm MDF op elkaar gelijmd. De legplanken zijn 18mm eiken timmerpanelen, 44cm diep.
Ik zou verwachten dat de panelen werken, dus dat het enigszins 'vrij' moet kunnen bewegen. Ik had eerst iets bedacht met verbinders (VB 36 M 16 mm), maar kastpluggen en MDF, dat is niet zo stevig. Alternatief waar ik op kwam is om met deuvels te werken, waarbij de voorste deuvel verlijmd is in zowel de wand als het paneel en bij de andere twee deuvels deze wel in het MDF te lijmen, maar ze in het paneel iets meer ruimte te geven. De verbinding moet zo onzichtbaar mogelijk zijn.
Maar misschien wil ik ook wel iets wat helemaal niet de bedoeling is, namelijk dat deze panelen ook een stuk van de stevigheid van de kast maken en moet ik dat idee laten varen.

Google kan me niet echt helpen hiermee en een zoekopdracht hier op het forum kom ik ook niet bij de gewenste informatie, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat niemand daar eerder mee bezig is geweest. Wie kan me hier de juiste richting in helpen?

jorisvh · donderdag om 07:12

of alles star verbinden problemen gaat geven, hangt af van de afmetingen. is het bij wijze van spreken een kruidenrekje van 10cm diep, gewoon vastmaken. is het een keukenkast van 60cm diep, dan zou ik zorgen dat onderlinge beweging mogelijk blijft.

zelf zou ik dit met Lamello Clamex of Tenso verbinders doen. die laten 1-2mm laterale beweging toe en hebben toch trekkracht om de wanden bij mekaar te houden.
als je die niet ter beschikking hebt of kan lenen:

eenvoudigste lijkt mij losse leggers op plankdragers.
als de kast daardoor onvoldoende stevig wordt, kan je dat oplossen met de rugwand: een dikkere die je vast verbindt ipv een dunnere los in een groef.

je zou ook koekjes kunnen gebruiken die je enkel aan de zijwand lijmt. dat geeft enkele mm bewegingsmogelijkheid.
die trekken de zijwanden niet tegen de plank —> zie rugwand.
eventueel in de plank 1 doorlopende groef tot 1cm van de voorkant. dan heb je nog meer bewegingsvrijheid en kan je de legger na assemblage over de koekjes inschuiven. dat kan handig zijn Ivm wellicht verschillende afwerking van MDF en massief.

gelijkaardig idee, als je geen lamellenfrees ter beschikking hebt: een groef in beide kanten en een losse veer die je enkel aan de zijwand vastlijmt.

Fredje kroketje · donderdag om 07:18

Een paar ideeën:
- je kan ouderwets een latje aan de binnenkanten monteren, en daar de plank opleggen.
- Je zou dit ook verdekt kunnen doen door het in de legplanken te frezen.
- in plaats van twee knopjes waar de planken op rusten, kan je ook toch ook meerdere toepassen?

Doubledot · donderdag om 09:47

dat is inderdaad vragen om problemen. 44cm breed, en zeker zo'n timmerpaneel dat massaproductie is, werkt als een malle. Vuistregel is +- 2%, dus het paneel kan bijna een centimeter krimpen óf uitzetten afhankelijk van je situatie bij bouwen (droge werkplaats, vochtig huis -> uitzetten of andersom).

Wordt je MDF een frame (dus met bodem en dek), of enkel de staanders? Bij een frame kan dat de stijfheid vormen en je planken er eigenlijk los inliggen (situatie 1). Bij enkel staanders moet je inderdaad ook constructief gezien wat aan het eiken hebben (situatie 2)

1) plankdragers in MDF kan meer dan prima. Zo zit bijna heel inbouwkasten-nederland in elkaar.
2) je wil dus aantrekken, maar slob hebben. Dat zijn lastige verbindingen om goed te krijgen en is eigenlijk altijd met een mechanische verbinding. Denk aan slobgat + schroef, of een dwarsmoer in een slob-sleufje.

doe even een tekeningetje of schets van het geplande meubeltje, dan kunnen we wat meer advies geven

ZotVanHout · donderdag om 12:53

Doubledot zei:
doe even een tekeningetje of schets van het geplande meubeltje

Vigier · donderdag om 18:11

Dank voor alle reacties alweer! Hieronder even een plaatje waar de kast 2x op staat. Zonder voeten is de kast ongeveer 87x220x46 (bxhxd). Alles wat op dit paatje groen is, dat is MDF, alles wat bruin is, dat is eiken. De witte achterwand is 4mm MDF. Daarachter wil ik dwars een aantal plaatjes in 12mm MDF zetten (80x15cm) die de wanden met elkaar verbinden en waar ik langs de achterkant onzichtbaar voor wat steun kan zorgen op het midden van de legplanken.

Houtmoet · vrijdag om 18:56

Ook overwogen om mdf met eiken fineer te gebruiken? Eventueel met massieve herlijst/koplat of gewoon 2mm eiken kantenband. Je allerlei soorten voorgefineerde platen, sommigen zijn massief ogend.

Emjit · vrijdag om 20:04

Hoi,

Zoals Doubledot al zei. Timmerpanelen = altijd wel wat. Wij gebruiken gefineerd MDF voor dit soort kasten. Maak je dit voor jezelf ? Leuk ontwerp trouwens.

Maak op zichzelf staande korpussen van de eikendelen. Dus voeg staanders toe aan de scharnierzijdes. Dan kan je de MDF staanders/wangen van binnenuit je eiken binnenkast schroeven.

Blinde verbindingen met plaatmateriaal liefst met een lamellenfrees of als je dat niet hebt gewoon met deuvels. Bij niet zichtzijdes eventueel pocketholes.

Succes!

boertje125 · vrijdag om 20:50

De doorgaande tussen planken zou ik zeker vast willen hebben in dit ontwerp.

Vigier · zaterdag om 10:37

Gefineerd MDF heb ik nog nooit gebruikt, maar ik begrijp nu wel waarom jullie dat liever gebruiken dan dit soort panelen! Zal dat met een volgend project eens gaan uitvogelen.
Voor dit project heb ik alle hout al liggen, dus ga ik liever niet meer switchen.
Bedankt voor alle adviezen, hier kan ik het wel mee voor elkaar krijgen.

rolandvs · zaterdag om 12:41

jorisvh zei:
eenvoudigste lijkt mij losse leggers op plankdragers.
als de kast daardoor onvoldoende stevig wordt, kan je dat oplossen met de rugwand: een dikkere die je vast verbindt ipv een dunnere los in een groef.

Je hebt ook schapdragers met clipje die je in legplank kan wegwerken en toch alles geborgd zit. Zoiets als deze

Italiana Ferramenta flipper 14 mm bestellen?

www.meubelbeslagonline.nl

Vigier · zaterdag om 13:15

Voor zoiets/vergelijkbaars had ik al spullen in huis met dit soort dingen en kastverbinders.
Maar toen ik zo'n inschroefdrevel (noemde ik in mijn openingspost kastpluggen) in het MDF had gedraaid en eens keek hoeveel dat kon hebben schrok ik ervan hoe weinig kracht het kostte voordat hij eruit kwam en het MDF aan gort was. Daarmee had ik ze dus eigenlijk afgeschreven.

Charel09 · zaterdag om 13:50

Vigier zei:
Maar toen ik zo'n inschroefdrevel (noemde ik in mijn openingspost kastpluggen) in het MDF had gedraaid en eens keek hoeveel dat kon hebben schrok ik ervan hoe weinig kracht het kostte voordat hij eruit kwam en het MDF aan gort was.

ik ‘verstevig’ van die gaten in MDF met secondenlijm

boertje125 · zaterdag om 14:34

Charel09 zei:
ik ‘verstevig’ van die gaten in MDF met secondenlijm

doe ik ook werkt geweldig
Wel eerst goed laten verharden anders zit je verbinder gelijk vast

Vigier · zaterdag om 17:37

Wat ontzettend leerzaam zo'n vraag haha. Dan even dat ik het goed begrijp. Doe je die secondelijm in het voorgeboorde gat? Of zorg je dat er ook eerst schroefdraad in het gat is gesneden voordat de secondelijm erin gaat?

Doubledot · zaterdag om 18:04

Vigier zei:
Wat ontzettend leerzaam zo'n vraag haha. Dan even dat ik het goed begrijp. Doe je die secondelijm in het voorgeboorde gat? Of zorg je dat er ook eerst schroefdraad in het gat is gesneden voordat de secondelijm erin gaat?

ja, je boort het gat en al het 'kopse mdf' laat je volzuigen met een hele dunne secondelijm. Daarna kan je er veel beter draad in snijden. Het is in kwaliteit MDF-platen niet nodig, maar bouwmarktspul is echt beknibbeld op kwaliteit om de prijs maar aanvaardbaar te houden. Zit een supergroot verschil tussen 'industriele standaard MDF' en 'bouwmarkt kwaliteit MDF'

rolandvs · zaterdag om 19:19

Doubledot zei:
ja, je boort het gat en al het 'kopse mdf' laat je volzuigen met een hele dunne secondelijm. Daarna kan je er veel beter draad in snijden. Het is in kwaliteit MDF-platen niet nodig, maar bouwmarktspul is echt beknibbeld op kwaliteit om de prijs maar aanvaardbaar te houden. Zit een supergroot verschil tussen 'industriele standaard MDF' en 'bouwmarkt kwaliteit MDF'

Gewoon kwestie goed kijken naar merk en vooral persing en soort of type mdf.
Daar gaat het vaker mis. Mensen willen goedkoop en kijken sneller bij bouwmarkt.
Die vergelijking die je maakt gaat niet altijd op. Zit supergroot verschil zeg je maar niet in dezelfde kwaliteit want die zou uniform moeten zijn. Het verschil zit hem in de kwaliteit van aangeboden plaat

boertje125 · zondag om 09:15

Het gaat om de persing van de vezels
je het hdf mdf en ldf ( high/medium/low Density Fibreboard)

De platen in de bouwmarkt zijn mdf maar de persing zit helemaal tegen de ondergrens aan.
je voelt het verschil gelijk als je een plaat optilt.

goedkoop en bouwmarkt in 1 zin?
bij de houthandel is het goedkoper en beter van kwaliteit.
En er zij er genoeg die ook de b keus van de bouwmarkt kunnen leveren tegen een reële prijs als je een grotere hoeveelheid nodig hebt

MDF en eiken verbinden

Actieve deelnemer

Post veel

Actieve deelnemer

Actieve deelnemer

Oud hout

Actieve deelnemer

Bijlagen

Actieve deelnemer

Nieuw lid

Oud hout

Actieve deelnemer

Actieve deelnemer

Actieve deelnemer

Post veel

Oud hout

Actieve deelnemer

Actieve deelnemer

Actieve deelnemer

Oud hout

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.