Heb een combimachine aangeschaft met 4kW motoren die 3x380V zijn. Helaas heb ik de komende 1~2 jaar nog geen krachtstroom, daarom bekijk ik wat er eventueel mogelijk is om hem te gebruiken met de 1-fase 230V die ik beschikbaar heb en een frequentieregelaar (VFD). Logischerwijs gaat de 3680W van de 1-fase het niet redden om 4kW te maken, maar nu accusystemen met grote capaciteit steeds beter en betaalbaarder beschikbaar zijn vraag ik me af of dat een optie is. Dus accusysteem voeden met 230V, dan van accusysteem naar VFD en een 3-fase uitgang. Ik heb me nog niet verdiept in de piekstromen die accusystemen aankunnen, een geschikte VFD vinden lijkt niet zo'n probleem. Heeft er in dit forum al eens iemand over zo'n setup gedacht of zelfs gebouwd en is het mogelijk?
3x380V maken uit 1x230V met VFD en accusysteem voor combimachine
- Onderwerp starter DeWerkbank
- Startdatum
Wat is je budget?
Die hele installatie gaat toch wat centen kosten.
Prijzen beginnen vanaf zo ongeveer 8000 euro.
Denk dat je beter af bent met een dieselgenerator.
Die hele installatie gaat toch wat centen kosten.
Prijzen beginnen vanaf zo ongeveer 8000 euro.
Denk dat je beter af bent met een dieselgenerator.
En controleer voor je overgaat op bovenmaatse frequentieregelaars even of die motoren überhaupt in driehoek op 240V kunnen draaien. De frequentieregelaar past het voltage namelijk niet aan.
Je kunt een accu/thuisbatterij inrichten voor 380.
Heb je wel 3 omvormers nodig. Dan geen vfd nodig omdat de omvormers zo ingesteld kunnen worden dat je draaistroom krijgt. Kunt de accus opladen met 230.
Heb je wel 3 omvormers nodig. Dan geen vfd nodig omdat de omvormers zo ingesteld kunnen worden dat je draaistroom krijgt. Kunt de accus opladen met 230.
Denk dat je met een victron systeem wel een offgrid 3 fase net kan maken. Accus laden kan met een enkele fase en zonnepanelen.
Klopt, kan onder andere met Victron.
Hebben op mijn werk een partij gebruikte Studer omvormers, daar kan het ook mee.
Hebben op mijn werk een partij gebruikte Studer omvormers, daar kan het ook mee.
Een 4 kW motor verbruikt maximaal 4kW. Lijkt me onwaarschijnlijk dat die in bedrijf zoveel vermogen vraagt, tenzij je je machine maximaal belast.
Heeft natuurlijk wel een flinke inschakelstroom,dat is wel iets om rekening mee te houden.
En de (on) mogelijkheden van de motoren zoals @Jurriaan zegt, bepalen of het überhaupt kan met een frequentieomvormer.
Heeft natuurlijk wel een flinke inschakelstroom,dat is wel iets om rekening mee te houden.
En de (on) mogelijkheden van de motoren zoals @Jurriaan zegt, bepalen of het überhaupt kan met een frequentieomvormer.
Dank allemaal voor jullie berichten. Heb meteen een aantal nieuwe vragen:
@mathieu: Een generator zou makkelijker zijn, maar kan/mag ik niet plaatsen waar de machine staat. Heb je een voorbeeld of merken van de installatie? Want omvormers zie ik qua prijs al voor EUR 500, is die andere 7500 dan enkel de batterij?
@Jurriaan: Ik heb omvormers gezien die ook de conversie van 230 naar 380 aankunnen, idee is om de motoren op 3x380 te zetten en niet 3x230.
@XL500SZ: Kun je uitleggen hoe een systeem met 3 omvormers er uit zou zien? Aan Victron had ik ook al gedacht maar kon dit niet op hun website vinden gisteren, ga zo nog eens kijken.
@mathieu: Een generator zou makkelijker zijn, maar kan/mag ik niet plaatsen waar de machine staat. Heb je een voorbeeld of merken van de installatie? Want omvormers zie ik qua prijs al voor EUR 500, is die andere 7500 dan enkel de batterij?
@Jurriaan: Ik heb omvormers gezien die ook de conversie van 230 naar 380 aankunnen, idee is om de motoren op 3x380 te zetten en niet 3x230.
@XL500SZ: Kun je uitleggen hoe een systeem met 3 omvormers er uit zou zien? Aan Victron had ik ook al gedacht maar kon dit niet op hun website vinden gisteren, ga zo nog eens kijken.
ik zou inderdaad ook eerder kijken naar het (tijdelijk) vervangen van de motor dan een poging te wagen om genoeg vermogen en 3x400 te krijgen uit een batterij oplossing.
Zeer leuk dat er eens vanuit een andere hoek deze situatie wordt benaderd. Altijd interessant en al nuttige reacties. Weer een mooi draadje hier op het forum.
Praktisch en financieel gezien zou ik zoals RDL al aangaf kijken voor een andere motor, of kijken of die wachttijd (reden onbekend) van 1-2 jaar aanzienlijk verkort kan worden.
Praktisch en financieel gezien zou ik zoals RDL al aangaf kijken voor een andere motor, of kijken of die wachttijd (reden onbekend) van 1-2 jaar aanzienlijk verkort kan worden.
Het hele batterij verhaal zou ik achterwege laten.
Je kan met een degelijke frequentieregelaar (of synchronous motor drive) best een 4kw motor aansturen op één (of 2*L) fase.
Kan die motor 3*230 hebben? Dan is het makkelijkste om gewoon dat te gebruiken tot je een échte 3-fase aansluiting krijgt.
Overigens is het nog veel makkelijker (en goedkoper) om gewoon op de korte termijn 3-fase aan te (laten) leggen.
Je hele huidige elektra kan hetzelfde blijven, alleen een nieuwe groepenkast en één 3-fase kabel naar je garage is goedkoper dan een accusysteem.
Je kan met een degelijke frequentieregelaar (of synchronous motor drive) best een 4kw motor aansturen op één (of 2*L) fase.
Kan die motor 3*230 hebben? Dan is het makkelijkste om gewoon dat te gebruiken tot je een échte 3-fase aansluiting krijgt.
Overigens is het nog veel makkelijker (en goedkoper) om gewoon op de korte termijn 3-fase aan te (laten) leggen.
Je hele huidige elektra kan hetzelfde blijven, alleen een nieuwe groepenkast en één 3-fase kabel naar je garage is goedkoper dan een accusysteem.
Laatst bewerkt:
vond dit op het internet, volgens mij wel een compleet overzicht van wat je allemaal nodig hebt. Wel een behoorlijke investering: https://zonnepanelensuper.nl/product/victron-energy-ess-set-14-4kwh-9kva-3-fasen/
Heb zelf ook een thuisbatterij, (16kWh LiFePo4 met Victron Multiplus II 5000VA) toevallig door een ander forumlid ontworpen en geinstalleerd. Is prettig om de zonnepaneelstroom in op te slaan en op een ander tijdstip te kunnen gebruiken.
Daarnaast pompt de Victron ook de accu vol als de stroom goedkoop is, en verkoopt deze weer als het duur is. (Verwacht niet dat ik daar rijk van wordt, maar drukt de kosten van de thuisaccu op termijn wat.)
Verder vond ik het invoeren van een 'vaste terugleververgoeding' bij de energiemaatschappij erg vervelend, dus dat was een 3e reden om een accu te nemen.
Heb nu nog 1 fase, maar wil in de toekomst wel 3 fase. Dit om onder andere piekstromen van machines te kunnen opvangen. (cnc bewerkingscentrum > 11kW)
@ XL500SZ: Na je eerste post had ik vanmorgen al via youtube een distributeur gevonden die bekend is met Victron apparatuur. Gebeld en ik kwam uit bij precies dat systeem uit je 2e post. Hij gaf aan dit inderdaad werkt, al heb je daarvoor een specifieke instelling nodig vanwege de netcode. Geen 8K investering maar toch nog bijna 5K. Maar het is geen 'weggegooid geld', omdat ik die accu later ook ls thuisbatterij kan gebruiken. Dat is over een paar jaar als ik verhuis en dan kan ik ook krachtstroom ter plaatse regelen. En hem bovendien aan de PV installatie hangen.
@ dragonheartt: kan helaas geen krachtstroom aansluiting aanvragen, het is een opslag die ik huur. Of de motoren 3x 230V kunnen weet ik niet, dat moet ik eens proberen uit te zoeken op basis van typeplaatje. Maar hoe haal je 4kW uit een 3.6kW aansluiting? Of bedoel je dat je simpelweg wat minder vermogen accepteert en de motor dus 3.6kW max krijgt? Niet dat dat vermogen een probleem zou zijn, kan me niet voorstellen dat ik zulk zwaar zaagwerk veel zal doen.
@ dragonheartt: kan helaas geen krachtstroom aansluiting aanvragen, het is een opslag die ik huur. Of de motoren 3x 230V kunnen weet ik niet, dat moet ik eens proberen uit te zoeken op basis van typeplaatje. Maar hoe haal je 4kW uit een 3.6kW aansluiting? Of bedoel je dat je simpelweg wat minder vermogen accepteert en de motor dus 3.6kW max krijgt? Niet dat dat vermogen een probleem zou zijn, kan me niet voorstellen dat ik zulk zwaar zaagwerk veel zal doen.
Het is waarschijnlijk geen probleem om met lager vermogen te zagen. De aanloopstroom is waarschijnlijker een probleem. Die is bij direct in driehoek starten 6 a 7x hoger. Bij aanlopen in ster driehoek ook nog altijd 2 a 2.5x.
Is op te lossen met een softstarter (als je al krachtstroom hebt) of mogelijk een frequentieregelaar zoals al eerder genoemd).
(Mocht je zelf een thuisaccu willen knutselen, we hebben op het werk een partij gebruikte Studer XTM-4000-48 omvormers. Kunnen ook voor 3 fase net ingezet worden, en zelfs tot 3x per fase parallel, voor een 36kVa 3 fase net met 9 omvormers. Zijn wat ouder, maar niet veel gebruikt. Mis je wel de mooie software van Victron die automatisch de prijzen van de dynamische energieleverancier meeneemt in de planning voor laden / verkopen van stroom. Prijs van de Studers is wel gunstig, we verkopen ze voor 150,- per stuk.)
Is op te lossen met een softstarter (als je al krachtstroom hebt) of mogelijk een frequentieregelaar zoals al eerder genoemd).
(Mocht je zelf een thuisaccu willen knutselen, we hebben op het werk een partij gebruikte Studer XTM-4000-48 omvormers. Kunnen ook voor 3 fase net ingezet worden, en zelfs tot 3x per fase parallel, voor een 36kVa 3 fase net met 9 omvormers. Zijn wat ouder, maar niet veel gebruikt. Mis je wel de mooie software van Victron die automatisch de prijzen van de dynamische energieleverancier meeneemt in de planning voor laden / verkopen van stroom. Prijs van de Studers is wel gunstig, we verkopen ze voor 150,- per stuk.)