Trapconstructie, tips gevraagd

[Petrolhead]

Het betreft een houtskelet bouw, waar een trap moet komen tussen twee wanden waar er OSB tegen het skelet bevestigd werd. Het opzet is dat er geen (zichtbare) bomen gebruikt mogen worden, en dat het een dichte trap wordt met ofwel haakse stootborden ofwel Z-tredes.

Hoe wordt zoiets doorgaans aangepakt? Gewoon twee onderliggende bomen monteren, waartegen de treden en stootborden bevestigd worden? Gelijmd en geschroefd langs de onder/achterkant? Deuvels?

 

[John1969]

Gewoon een keepboom onder de trede /stootbord en onderkant vlak afwerken

 

[ZotVanHout]

is deze foto zoals het zou moeten worden, of is het de foto van de bestaande tijdelijke toestand ?

wat bedoel je met bomen die niet zichtbaar zijn ?
ik kan jou de tekening sturen van een Z-trap met onderliggende bomen

 

[rolandvs]

Zo te zien kun je aan weerszijde tegen de muur een keepboom kwijt. Is kwa werk wel het makkelijkst en mooiste af te werken

 

[Petrolhead]

Het is een foto van de huidige tijdelijke situatie. Je mag de tekening altijd PM'en.

Ik lees dat voor een breedte van 105 cm zelfs 3 keepbomen worden aangeraden? Ondanks vaste verbinding tussen tredes en opkanten. Er wordt beweerd dat de puntbelasting nog steeds voor lichte torsie kan zorgen met bijhorende krakende geluiden tot gevolg.

Er zijn vooral nog twijfels over hoe de treden te bevestigen op de bomen. Er worden haakse treden gevraagd, zonder neus. In eerste instantie wou ik ze in verstek verbinden, maar ik zie ook veel bedrijven gewoon haakse verbindingen gebruiken.

 

[Petrolhead]

Zo te zien kun je aan weerszijde tegen de muur een keepboom kwijt. Is kwa werk wel het makkelijkst en mooiste af te werken

Er worden eerst nog Fermacell platen tegen bevestigd, en vervolgens de bomen daar tegen geschroefd. Volgens de eigenaar zijn de Fermacell platen niet indrukbaar.

 

[rolandvs]

Als de treden haaks blijven zou ik misschien wel een verlijmfrees overwegen. Die zijn er om speciale soort vingerlas te maken.

 

[ZotVanHout]

ontwerp van uitgevoerde trap met onderliggende bomen
optredes worden in 80° vooraf mbv een mal koud tegen de onderkant van de aantredes verlijmd
aantrede steekt bij verlijmen doelbewust 1 mm voorbij de optrede
die 1 mm wordt na verlijmen weggeschuurd
plaatsing van boven naar beneden
losse binnen-3-hoeken (mosterdkleur) worden onder de bovenliggende optrede op de bomen gevezen
aantrede wordt tegen de bovenliggende optrede geschroefd

Ik lees dat voor een breedte van 105 cm zelfs 3 keepbomen worden aangeraden? Ondanks vaste verbinding tussen tredes en opkanten. Er wordt beweerd dat de puntbelasting nog steeds voor lichte torsie kan zorgen met bijhorende krakende geluiden tot gevolg

elke optrede is aan de bovenliggende aantrede verlijmd
de aantrede kan niet doorbuigen

 

[ZotVanHout]

voor de onderliggende bomen + de 'losse' 3-hoeken onder de aantredes heb ik rubberhout gebruikt
stabiel en best betaalbaar
plaat op bruto-maat voor de bomen laten verzagen

trap in 45° zetten is op alle gebieden het makkelijkst

deze trap staat in een keldergat, en de kelder is soms vochtig
daarom onderaan met betonplex afgewerkt + voegen dichtgekit

ik heb een xls om rechte trappen uit te rekenen

 

[Petrolhead]

Als de treden haaks blijven zou ik misschien wel een verlijmfrees overwegen. Die zijn er om speciale soort vingerlas te maken.

Je bedoelt dit profiel, neem ik aan?

losse binnen-3-hoeken (mosterdkleur) worden onder de bovenliggende optrede op de bomen gevezen

Heb ik ook aan gedacht. Met een mal op de SCM gezaagd? Je lijnde ze telkens uit dmv potloodlijn? Een freesmal die telkens in de vorige keep valt om de afstanden uniform te houden is de andere optie.

Hoe fixeerde je de tredes op de bomen?

elke optrede is aan de bovenliggende aantrede verlijmd
de aantrede kan niet doorbuigen

Daar ging ik inderdaad ook van uit, dus wou het hier graag voorleggen.

voor de onderliggende bomen + de 'losse' 3-hoeken onder de aantredes heb ik rubberhout gebruikt
stabiel en best betaalbaar

ik heb een xls om rechte trappen uit te rekenen

Rubberhout heb ik nog niet aan gedacht, goede tip

Laat maar komen die xls!

 

[rolandvs]

@Petrolhead die bedoeld ik ja. Denk dat is het meteen een geheel en mbt tot wisselen helemaal perfect.
Dan kun je treden waar je treden eventueel meteen eraan maken eventueel met deuvels in / op boom verlijmen. Dan heb je geen visuele bevestiging scheelt ook afwerking zeker in trap.

Ik had zo'n zelfde frees gezien voor bovenfrees/ spilfrees maar stationaire machine staat nog in opslag.

 

[John1969]

Als je je blad of spil 5 graden verkantelt kun je je stootbord onder 80 graden zetten

 

[ZotVanHout]

dit profiel ?

heb ook al niet-uitstekende neuzen in verstek geplaatst
op speciale aanvraag ;-)
Z in 75°, dus verstek 37,5°
is voor het lijmen reeds een uitdaging
verder is een verstek de start voor pb met het werken
en stootbestendig is het evenmin
waarna bijschuren onvolmaaktheden bloot legt

Met een mal op de SCM gezaagd?

kan ook op een andere machine ;-)
zelfs met een afkortzaag
die heb ik voor de bruto-zaagsneden gebruikt
heb de netto-maten met de rolwagen gezaagd
lat die in de gleuf van de wagen klemt onderaan een stuk mpx
mpx met klemmen op de wagen vast gezet
houtjes bovenop de mpx
neerwaartse klemmen op de 3-hoeken

Je lijnde ze telkens uit dmv potloodlijn?

heb de V's (aantrede met daar onder gelijmde optrede) van bovenaf geplaatst
telkens de 3-hoek onder de optrede geplaatst
zo tot beneden
was uiteraard precisiewerk
mogelijks heb ik lijntjes op de bomen gezet om onderaan geen aantal mms te weinig of te veel te hebben
of niet-horizontale treden te hebben

Hoe fixeerde je de tredes op de bomen?

latje met vierkante doorsnede aan de zijkant van de 3-hoeken
iets lager dan het bovenvlak van de 3-hoeken om de aantrede volledig op de 3-hoeken te kunnen trekken

Laat maar komen die xls!

graag gedaan
heb gn ervaring met op ww bestanden toevoegen
anders via email
een dialoog gaat in ieder geval via ww ni lukken
je kan beginnen met het hoogteverschil tussen de verdiepingen te geven
ik ga er van uit dat je de trap in 45° zet, en dat de val - horizontale afstand - niet beperkt is

 

[John1969]

De voorzijde van de trede is ook te verlijmen onder een schuinte door een lammelo te gebruiken. Je zult de naad zien als je de voorkant gelijk zet met het stootbord.
Als je de trede aan de onderkant en bovenkant voorziet van een rond kantje, waarop de verf beter zal hechten, wordt het ook strak maar zal vele jaren langer mooi blijven. De verstekkant die je eraan wil frezen ziet er heel leuk uit en bij de oplevering geeft het een wauw effect. Als je deze trap dagelijks gaat gebruiken worden de verstekken, hoe goed ook verlijmd, zwaar belast…… sterker nog, elke plank of deel werkt evenveel ( zeggen ze) alleen ben ik bang dat het met je super mooi gedetailleerd werkstuk binnen een jaar toch naden gaat geven.
Mijn idee, ik hoop dat ik ongelijk heb

Groetjes John

 

[ZotVanHout]

@John1969

het is mij niet duidelijk of je mijn bericht #13 aanvult
de neus in verstek is mooier, omdat je geen lijmnaad zit
althans bij de plaatsing
maar de neus is dan meer kwetsbaar

de bouwwijze die ik beschrijf, staat er al jaren
die 1 mm die ik bij het lijmen laat oversteken, schuur ik er af tot die in hetzelfde vlak als de optrede ligt

ik let er op dat de tekeningen van aan- en optrede bij mekaar passen