Cirkelzaag met roltafel of losse afkortzaag

[hoalt]

Ik ben hobbyist en volg met veel belangstelling discussies over de verschillende type en merken zaagtafels. Ik heb, zoals velen, beperkte ruimte in mijn werkplaats en dus geen ruimte voor een formaatzaag. Als ik grote platen moet zagen gaat dat gewoon met de handcirkelzaag op bokjes.
Voor het schulpen heb ik een gewone stationaire cirkelzaag. Niets bijzonders maar het ding is voor mij goed genoeg. Voor het afkorten heb ik een Bosch GCM 8 SDE afkortzaag ( GCM 8 SDE Afkortzaag | Bosch Professional) . De combinatie van deze 2 zagen maakt dat ik snel kan wisselen tussen schulpen an afkorten.
Nu lees ik hier vele reviews over cirkelzagen met roltafel. Die roltafel wordt dan voornamelijk gebruikt voor afkorten.

Ik begrip dat als je netjes wilt werken er een ander zaagblad voor schulpen als voor afkorten van hout nodig is. Dat betekent dat als je maar 1 machine hebt dat je constant aan het wisselen van zaagblad bent. Tevens is het op een afkortzaag heel eenvoudig om nauwkeurig, ook onder verschillende hoeken, herhaalbaar af te korten. Dat kan met een roltafel ook, maar dat vereist een heel goede (=dure) dwarsgeleider.

Natuurlijk is het hebben van 1 machine een voordeel tov 2 machines in termen van ruimte en kosten, maar ik vraag me af of dat opweegt tegen het verlies aan gebruiksgemak.

Kortom, ik begrip niet waarom er zoveel belangstelling is voor een zaagtafel met roltafel. Of mis ik iets?

Robert

 

[ZotVanHout]

met een schulpzaagblad kan je ook afkorten
met een afkortzaagblad schulpen gaat moeilijk, en geeft kans op schroeien

een formaatzaag is een grote zaagtafel met een grote roltafel

 

[Rizz]

Roltafel is vreselijk handig met afkorten van meestal wat grotere delen. Maar ook het schulpen van zware delen. Het neemt veel ruimte in, dus als je die niet hebt.. De meeste afkortzagen zijn ook veel minder nauwkeurig, je bent behoorlijk wat geld kwijt voor een goeie.

Nauwkeuriger is een goede afkortgeleider op de tafelzaag. Dan ben je wel beperkt tot de wat smallere stukken. Een hele goede, betrouwbare en veelzijdige optie is een afkortslede voor de tafelzaag.Zelf te bouwen natuurlijk. Dan hangt de nauwkeurigheid wel van je eigen kunsten af, maar het is goed te doen. Als ik langere stukken moet afkorten, klem ik er een stuk multiplex aan vast met een blokje eraan geschroefd of geklemd, werkt net zo goed en wmb nauwkeuriger met minder moeite en het neemt minder ruimte in dan twee machines

 

[rolandvs]

Roltafel is vreselijk handig met afkorten van meestal wat grotere delen. Maar ook het schulpen van zware delen. Het neemt veel ruimte in, dus als je die niet hebt.. De meeste afkortzagen zijn ook veel minder nauwkeurig, je bent behoorlijk wat geld kwijt voor een goeie.

Nauwkeuriger is een goede afkortgeleider op de tafelzaag. Dan ben je wel beperkt tot de wat smallere stukken. Een hele goede, betrouwbare en veelzijdige optie is een afkortslede voor de tafelzaag.Zelf te bouwen natuurlijk. Dan hangt de nauwkeurigheid wel van je eigen kunsten af, maar het is goed te doen. Als ik langere stukken moet afkorten, klem ik er een stuk multiplex aan vast met een blokje eraan geschroefd of geklemd, werkt net zo goed en wmb nauwkeuriger met minder moeite en het neemt minder ruimte in dan twee machines

Normaal ben ik het redelijk met rizz eens.
Een goede afkortzaag is wel nauwkeurig overigens zaag juist veel op afkortzaag Kan tot 60 cm breed zagen en nauwkeurig ook op graden. Je gaat toch niet lang hout op afkortsleder plaatsen ivm kantelen.
Formaatzaag of zaag met tafel is gebruikelijk voor plaatmateriaal omdat het op roltafel kan rusten en tijdens zagen mee "loopt" en het plaatmateriaal ligt hier ook stabiel op waardoor recht zagen makkelijker zou moeten gaan.
Veel goedkopere stationaire zagen hebben ook geen mogelijkheid voor zaagslede. Schulpen van grote delen moet je ook zaagblad in ogenschouw nemen en roltafel loopt alleen mee. Maar is niet dat het ineens vanzelf gaat. Je moet juist aan de zijde waar rolwagen niet zit duwen. Meestal is het sta in de weg rolwagen of geleider. Voor Schulpen blokkeer je juist roltafel en moet lengte aanslag er ook af omdat je anders geen hout langer dan 2 meter kunt zagen

 

[Boktor026]

Normaal ben ik het redelijk met rizz eens.
Een goede afkortzaag is wel nauwkeurig overigens zaag juist veel op afkortzaag Kan tot 60 cm breed zagen en nauwkeurig ook op graden. Je gaat toch niet lang hout op afkortsleder plaatsen ivm kantelen.
Formaatzaag of zaag met tafel is gebruikelijk voor plaatmateriaal omdat het op roltafel kan rusten en tijdens zagen mee "loopt" en het plaatmateriaal ligt hier ook stabiel op waardoor recht zagen makkelijker zou moeten gaan.
Veel goedkopere stationaire zagen hebben ook geen mogelijkheid voor zaagslede. Schulpen van grote delen moet je ook zaagblad in ogenschouw nemen en roltafel loopt alleen mee. Maar is niet dat het ineens vanzelf gaat. Je moet juist aan de zijde waar rolwagen niet zit duwen. Meestal is het sta in de weg rolwagen of geleider. Voor Schulpen blokkeer je juist roltafel en moet lengte aanslag er ook af omdat je anders geen hout langer dan 2 meter kunt zagen

Ik ben hobbyist en volg met veel belangstelling discussies over de verschillende type en merken zaagtafels. Ik heb, zoals velen, beperkte ruimte in mijn werkplaats en dus geen ruimte voor een formaatzaag. Als ik grote platen moet zagen gaat dat gewoon met de handcirkelzaag op bokjes.
Voor het schulpen heb ik een gewone stationaire cirkelzaag. Niets bijzonders maar het ding is voor mij goed genoeg. Voor het afkorten heb ik een Bosch GCM 8 SDE afkortzaag ( GCM 8 SDE Afkortzaag | Bosch Professional) . De combinatie van deze 2 zagen maakt dat ik snel kan wisselen tussen schulpen an afkorten.
Nu lees ik hier vele reviews over cirkelzagen met roltafel. Die roltafel wordt dan voornamelijk gebruikt voor afkorten.

Ik begrip dat als je netjes wilt werken er een ander zaagblad voor schulpen als voor afkorten van hout nodig is. Dat betekent dat als je maar 1 machine hebt dat je constant aan het wisselen van zaagblad bent. Tevens is het op een afkortzaag heel eenvoudig om nauwkeurig, ook onder verschillende hoeken, herhaalbaar af te korten. Dat kan met een roltafel ook, maar dat vereist een heel goede (=dure) dwarsgeleider.

Natuurlijk is het hebben van 1 machine een voordeel tov 2 machines in termen van ruimte en kosten, maar ik vraag me af of dat opweegt tegen het verlies aan gebruiksgemak.

Kortom, ik begrip niet waarom er zoveel belangstelling is voor een zaagtafel met roltafel. Of mis ik iets?

Robert

Ik heb een DeWalt met 12" blad met hele lange aangebouwde vleugels met vele verplaatsbare stops. Je kunt dan het hout door elkaar op verschillende lengtes zagen. Ook met aluminium gedaan, ook onder een hoek. Herhaal nauwkeurig. Ik wil niet anders.

 

[workingwithwood]

Ik heb ooit een Hammer C3 31 gekocht en hem ook best gebruikt. Toch zou ik dat niet weer doen want veel ruimte heb ik niet. Ik zou een aparte zaagtafel willen (vooral voor schulpen) en aparte schaafmachine. Voor het frezen zou ik zelf een tafel maken met een Auk freesmotor of eventueel een Triton. Kun je van alles over vinden op dit forum.

Grote platen kun je best op de grond zagen met Lineaal, blokken of zelfgemaakte roosters. Voor het afkorten gebruik ik inmiddels al een Kapex (zeer nauwkeurig!).

Op de C3 31 of een Winner van het zelfde formaat past een zaagblad tot 350 mm. Dat zegt iets over de hoogte van het hout dat je kunt zagen/schulpen. (Zelf gebruik ik zaagbladen van 250 mm maar dat terzijde.)

Een ander onderscheidende eigenschap is het vermogen.

En Ja, als je werkt met zo'n 'grote' machine voor 'bijna' al het werk, zul je af en toe van zaagblad moeten wisselen!

 

[twdi]

Als ik langere stukken moet afkorten, klem ik er een stuk multiplex aan vast met een blokje eraan geschroefd of geklemd, werkt net zo goed en wmb nauwkeuriger met minder moeite en het neemt minder ruimte in dan twee machines

Heb je daar een foto van?

 

[Rizz]

Heb je daar een foto van?

Nee, niet direct, zat me later te bedenken dat ik de lange lat er ook wel 's tegenaan geschroefd heb. Dit gaat overigens alleen op als mijn af te korten stuk breder dan 20 cm is, tot die breedte past het gewoon voor mn zaagblad en dan heb ik de slede niet nodig

 

[workingwithwood]

Nee, niet direct, zat me later te bedenken dat ik de lange lat er ook wel 's tegenaan geschroefd heb. Dit gaat overigens alleen op als mijn af te korten stuk breder dan 20 cm is, tot die breedte past het gewoon voor mn zaagblad en dan heb ik de slede niet nodig

Ik ben ook wel benieuwd wat je hier bedoeld. Mocht je dus in de gelegenheid zijn dan zie ik ook graag een foto.

 

[Rizz]

@workingwithwood en @twdi

Ok, ok

Een beetje rudimentair, maar dit had ik even snel voorhanden. En dan nog een blokje aan het uiteinde:

 

[twdi]

@workingwithwood en @twdi

Ok, ok

Een beetje rudimentair, maar dit had ik even snel voorhanden. En dan nog een blokje aan het uiteinde:

Bekijk bijlage 156833

Bekijk bijlage 156834

ok helder. Je zou er zelfs een soort van haak onder kunnen maken om het werkstuk beter te ondersteunen.

 

[workingwithwood]

@Rizz: Ok, bedankt.

 

[rolandvs]

En Ja, als je werkt met zo'n 'grote' machine voor 'bijna' al het werk, zul je af en toe van zaagblad moeten wisselen!

Bij het juiste zaagblad volgens mij niet nodig.

 

[hoalt]

Dank voor alle reacties. Uiteraard heeft iedereen zijn/haar eigen voorkeur, maar ook mogelijkheden. Mogelijkheden vooral uitgedrukt in ruimte en budget. Ook bewerken mensen mogelijk verschillend materiaal. Ik zelf zaag wel een grote platen (122x244cm), maar dat komt niet zo vaak voor.
Ik begrijp het voordeel van een formaatzaag met roltafel. Daar zie ik de voordelen wel van in. Maar een cirkelzaagmachine met afkortslede (zoals bv getoond door RIZZ ) heeft toch wel enkele nadelen voor mij.
Het steeds weer ombouwen van het geheel voor schulpen of afkorten, deze afkortslede laat geen zaagsneden onder hoek toe (beide hoeken niet), verlies aan dikte voor afkorten, en het compromis tussen zaagblad voor schulpzagen en afkorten.

Dan blijf ik toch maar bij mijn cirkelzaagmachine voor schulpen en een afkortmachine. Maar ik begrijp uiteraard dat andere mensen andere keuzes maken.

Bedankt voor jullie reacties.
Robert

 

[chevy66]

Ik gebruik ook zo'n afkortslede op mijn zaagtafel. Ik wissel nooit van blad. Je kan met een 24 tands schulp blad ook prima afkorten. Als je iets onder een hoek wil zagen, sla je gewoon een latje in de bak met 2 spijkertjes.

 

[Rizz]

Of je koopt een general purpose blad, 42 tands. Voldoet meer dan prima voor alle toepassingen. Ik heb een aparte slede voor verstekzagen. Je kan deze trouwens ook met verstelbare binnenzijden maken en dan kan je wel onder een hoek zagen. Je praat jezelf een hoek in die er niet is en je beperkt jezelf door niet zo creatief te denken. Daarbij kost een hobby ook wel wat moeite. Ik ben echt wel van het gemak en bouw zelden om, als het nodig is zeker niet. Maar door de sledes te maken en diverse hulpmiddelen in te zetten, maak je het jezelf wel makkelijker.

 

[twdi]

Iemand die de keuze gemaakt heeft voor een MFT tafel zoals die van Benchdog icm een afkortzaag?
Schulpen op een zaagtafel en afkorten van grotere panelen op zo'n tafel klinkt ook als een goed interessant en veilig alternatief. Daarnaast ik de MFT inklappen en wegzetten als ik hem niet nodig heb.

Ik heb zelf ook niet de ruimte voor een roltafel. Wel wil ik naar de Harvey HW110 gaan kijken met het idee dat als we ooit groter wonen, er wel een roltafel bij gekocht kan worden. Dat zeggende, een Laguna fusion 1 of 2 is wel een stuk goedkoper en geeft in mijn budget ook extra ruimte voor bv een lintzaag, domino of mft.

 

[ZotVanHout]

Voor Schulpen blokkeer je juist roltafel en moet lengte aanslag er ook af omdat je anders geen hout langer dan 2 meter kunt zagen

heel wat grote formaatzagen hebben een roltafel van 320 cm

Je moet juist aan de zijde waar rolwagen niet zit duwen.

ik duw bijna altijd aan mijn rolwagen om te schulpen
daarbij ligt het grootste deel van het hout op de rolwagen

 

[workingwithwood]

Ik gebruik op mijn Hammer zaagbladen van 250 mm, hoewel er 350 mm in past. Prima voor mij.
Nu overweeg ik de aanschaf van een speciaal zaagblad voor beplakt materiaal zoals deze. Daarvoor zou ik nog wel naar een kleinere diameter (goedkoper) kunnen want plaatmateriaal is niet zo dik. Ik kan het toerental van de zaagas niet instellen. Heeft iemand hier ervaring mee? Kan de snijsnelheid te laag worden?

 

[ZotVanHout]

Ik gebruik op mijn Hammer zaagbladen van 250 mm, hoewel er 350 mm in past. Prima voor mij.
Nu overweeg ik de aanschaf van een speciaal zaagblad voor beplakt materiaal zoals deze. Daarvoor zou ik nog wel naar een kleinere diameter (goedkoper) kunnen want plaatmateriaal is niet zo dik. Ik kan het toerental van de zaagas niet instellen. Heeft iemand hier ervaring mee? Kan de snijsnelheid te laag worden?

de snijsnelheid kan inderdaad te laag worden

in principe zet je op je machine het grootste zaagblad dat er op kan
ga er van uit dat de fabrikant het aantal omwentelingen van de motor + de grootte van het zaagblad op mekaar afgestemd heeft
je kan er altijd een kleiner blad op zetten, maar dan heb je niet de ideale snijsnelheid
op mijn machine staat de aanbeveling om er geen blad kleiner dan 250 mm op te zetten
ik heb bladen van 190 mm
die gebruik ik op mijn spilfrees
diens snelheid kan ik op 3.000, 6.000, 8.000 en 10.000 instellen

in praktijk kan je uitproberen hoe klein je het zaagblad kan nemen
met een kleiner zaagblad spaar je weinig geld uit
meestal is de prijs bij benadering per tand
een blad met bv 32 tanden zal dubbel zo snel slijten als een met 64 tanden