Welke platen voor bar

[Bram]

Ik ga een professionele bar bouwen en vroeg mij af welk hout ik moet gebruiken voor de corpussen die de onderkant van de toog vormen.

Een deel van de corpussen zal een deurtje krijgen, andere laden, in andere komt een toestel, nog andere blijven gewoon open.

Ik dacht eerst aan spaanplaat met zwarte melamine, maar zag dat iemand bij een ander project hiervoor betonplex gebruikte.

De klanten gaan de achterkant/binnenkant van de toog vanuit bepaalde hoeken kunnen zien.

De platen moeten een zekere waterbestendigheid hebben en tegelijk er mooier uitzien dan bruine betonplex.

Iemand suggesties?

 

[ZotVanHout]

betonplex bestaat in andere kleuren
kost wel wat meer dan die bruine van de dhz

je kan ook hpl-platen nemen
kosten meer dan melamine

melamine is te weinig waterbestendig !

 

[knotwilg]

volledig watervast verlijmd en gefineerd multiplex. Of, gewoon ouderwets construeren met balkjes en latjes (plankjes) van massief hout.

Komt er een (fusten) koeling onder de bar? Die hebben vetilatie gaten nodig en dat is bij spaanplaat de eerst plek waar het misgaat. Eventueel condens dat op de rand van het gat blijft staan. Besteed ook veel aandacht aan de leiding doorvoeren naar het tapblad, als die ook door de corpussen heen moeten. Je wilt daar geen vocht tussen krijgen maar steenkoude leidingen zijn een fijne condens plek.

Is er een studiereis in het geheel mee berekend? Ik kan je de White Dog Inn met uitzicht (van verre) op Bodiam Castle aanbevelen. Anders het Beacon hotel, waar ze het prachtige Sara Huges Dark Ruby Mild brouwen.

 

[jorisvh]

De ene betonplex

Betonplex berk wbp 18mm 3050x1525mm

Al generaties lang de enige echte Houtshop. Ontdek online ons uitgebreid assortiment of kom langs in onze toonzaal en winkel.

www.houtshop.be

is de andere niet

Betonplex hardhout 18mm 2500x1250mm

Betonplex is een watervaste multiplexplaat met een slijtvaste fenolcoating, ideaal voor buitengebruik en zware toepassingen. Deze sterke plaat met een kern in hardhout wordt vaak gebruikt voor bekistingen, aanhangerbodems, vloeren en andere constructies waar weerbestendigheid en stevigheid...

www.houtshop.be

of een watervaste spaanplaat of WBP multiplex met HPL laten beplakken.

 

[boertje125]

Wat moet het voor uitstraling krijgen.
Mijn eerste gedachte is mooi gefineerd watervast multiplex met een transparante afwerking.

 

[Houtmoet]

Ik ben helemaal geen fan of voorstander van gemelamineerd spaanplaat hoor. En ik weet ook niet over welke machines je beschikt. Maar, even vanuit de praktijk, ik heb voor menig horecazaak en ook winkels/bakkerijen interieurs gemaakt. Vrijwel altijd werd er dan voor de binnenwerken gekozen voor zwart gemelamineerd spaanplaat.
Extra aandacht was er dan voor:
- vermijd open spaanplaat, dus alle onderdelen rondom afbanden, ook de achterschotten.
- bij sparingen die je boort of zaagt voor bijvoorbeeld spoelbakken etc, werk je het open spaanplaat goed af, bijvoorbeeld met rubber seal.
- plinten maakten we ook vaak van spaanplaat, maar daar zetten we dan een massieve eiken lat onder van 18*18mm
- alles overal goed afkitten.

 

[ZotVanHout]

oost-vl is redelijk groot

houtboerke in gent verkoopt betere kwaliteit spaanplaat

 

[rolandvs]

De ene betonplex

Betonplex berk wbp 18mm 3050x1525mm

Al generaties lang de enige echte Houtshop. Ontdek online ons uitgebreid assortiment of kom langs in onze toonzaal en winkel.

www.houtshop.be

is de andere niet

Betonplex hardhout 18mm 2500x1250mm

Betonplex is een watervaste multiplexplaat met een slijtvaste fenolcoating, ideaal voor buitengebruik en zware toepassingen. Deze sterke plaat met een kern in hardhout wordt vaak gebruikt voor bekistingen, aanhangerbodems, vloeren en andere constructies waar weerbestendigheid en stevigheid...

www.houtshop.be

of een watervaste spaanplaat of WBP multiplex met HPL laten beplakken.

Wie zegt dat betonplex tegen vocht of water kan. Is echt de grootste onzin. Deze platen zijn niet watervast of waterbestendig. Weet niet wie dat ooit de wereld in heeft geholpen maar is pertinent onjuist

 

[Bram]

oost-vl is redelijk groot
Bekijk bijlage 146171
houtboerke in gent verkoopt betere kwaliteit spaanplaat

Regio Gent om preciezer te zijn

 

[ZotVanHout]

Regio Gent om preciezer te zijn

je kan dat in je profiel zetten
is altijd handig dat we jou preciezer kunnen plaatsen
vermijdt dat je ons alle hoeken van oost-vl laat zien
in gent is er ook hanssens

 

[ZotVanHout]

Wie zegt dat betonplex tegen vocht of water kan. Is echt de grootste onzin. Deze platen zijn niet watervast of waterbestendig. Weet niet wie dat ooit de wereld in heeft geholpen maar is pertinent onjuist

vocht en water zijn 2 verschillende omstandigheden
bij een bar denk ik aan water dat van de glazen druipt
dat is eerder vocht dan water
bij mijn weten is voor vochtige toepassingen betonplex - de goeie kwaliteit - een goed materiaal
alternatieven zijn hpl en trespa
prijzen / m² liggen bij mekaar
de laatste euro's hangen van de handelaar af
ik denk dat @Bram naar de beste plaat zoekt, evenals evenwicht prijs/kwaliteit binnen zijn budget
van onderstaande heb ik in 2018 voor een badkamermeubel bij een klant de groene variant geplaatst
buiten dat het mooi was, niets meer van gehoord
geen nieuws is goed nieuws

Interform - International Plywood

www.internationalplywood.nl

@Bram
de zaagkanten dien je af te werken/schermen, want die zuigen water op

 

[rolandvs]

vocht en water zijn 2 verschillende omstandigheden
bij een bar denk ik aan water dat van de glazen druipt
dat is eerder vocht dan water
bij mijn weten is voor vochtige toepassingen betonplex - de goeie kwaliteit - een goed materiaal
alternatieven zijn hpl en trespa
prijzen / m² liggen bij mekaar
de laatste euro's hangen van de handelaar af
ik denk dat @Bram naar de beste plaat zoekt, evenals evenwicht prijs/kwaliteit binnen zijn budget
van onderstaande heb ik in 2018 voor een badkamermeubel bij een klant de groene variant geplaatst
buiten dat het mooi was, niets meer van gehoord
geen nieuws is goed nieuws

Interform - International Plywood

www.internationalplywood.nl

@Bram
de zaagkanten dien je af te werken/schermen, want die zuigen water op

Helaas moet ik je waarschijnlijk corrigeren. Betonplex neemt ook vocht op door de zwarte zijde. Berken beton is normaal gesproken bij betonstorten na 5 keer gebruiken op zijn best. Waarom. Omdat dan de hele plaat is vol gezogen met vocht. Naar fabricage zie je vooral buitenste randen en bij aangebrachte beschadigingen de plaat eerst plaatselijk zwellen maar na 4 a 5 keer gebruik is gehele plaat gezwollen. Een 18 mm plaat zal ongeveer 1,5 mm in dikte toenemen. Daarom word de vernageling van plaat de kop van schroef of nagel boven de plaat gelegd zodat deze na het zwellen aan bovenzijde gelijk zal liggen. Een bultje is lastiger van beton te halen dan klein gaatje vol te smeren.

 

[ZotVanHout]

Helaas moet ik je waarschijnlijk corrigeren. Betonplex neemt ook vocht op door de zwarte zijde. Berken beton is normaal gesproken bij betonstorten na 5 keer gebruiken op zijn best. Waarom. Omdat dan de hele plaat is vol gezogen met vocht. Naar fabricage zie je vooral buitenste randen en bij aangebrachte beschadigingen de plaat eerst plaatselijk zwellen maar na 4 a 5 keer gebruik is gehele plaat gezwollen. Een 18 mm plaat zal ongeveer 1,5 mm in dikte toenemen. Daarom word de vernageling van plaat de kop van schroef of nagel boven de plaat gelegd zodat deze na het zwellen aan bovenzijde gelijk zal liggen. Een bultje is lastiger van beton te halen dan klein gaatje vol te smeren.

je mag mij gerust corrigeren
daartoe hebben we dit forum

beton gieten is niet mijn hoofdactiviteit
ik heb ook gehoord/gelezen dat je betonplex met olie in kan strijken om bij gebruik als bekisting waterindringing te vermijden
er een plasticfolie op plaatsen, zou ook helpen
bekisting haal je er binnen een week af ?
in ieder geval zou ik voor betonbekisting niet voor een plaat van 50 euro / m² gaan

hier is het een barmeubel
daar verwacht ik geen constante waterdruk
mocht die er voor het werkblad wel zijn, en mocht er twijfel zijn over betonplex-hpl-trespa, dan is een betonnen werkblad een alternatief
er zijn dhz-pakketten
mijn zoon - architect - heeft voor zijn bureau een blad van 2 cm dik op maat laten maken

aan @Bram om te kijken waar het evenwichtspunt ligt
misschien wordt hij mijn klant

 

[rolandvs]

je mag mij gerust corrigeren
daartoe hebben we dit forum

beton gieten is niet mijn hoofdactiviteit
ik heb ook gehoord/gelezen dat je betonplex met olie in kan strijken om waterindringing te vermijden
er een plasticfolie op plaatsen, zou ook helpen
bekisting haal je er binnen een week af ?

hier gaat het om een barmeubel
daar verwacht ik geen constante waterdruk
mocht die er voor het werkblad wel zijn, en mocht er twijfel zijn over betonplex-hpl-trespa, dan is een betonnen werkblad een alternatief
d

Olie word gebruikt om ontkisten makkelijk te maken ( hechting tegen te gaan ) en soms luchtbelvorming tegen te gaan. Bij betonstorten is er ook geen constante waterdruk. Plastic erover heb ik nooit gehoord maar zal onder fundering zijn om te voorkomen dat vocht te snel wegloopt met uitdroging tot gevolg of over vloeren ook om uitdroging te voorkomen. Bekistingen bij wanden worden er meestal na dag al afgehaald dan is de aanvangsterkte bereikt dat het geen kwaad kan.

Maar mbt tot betonplex.
Maar elke druppel water die erop valt zal in plaat trekken en plaatselijke zwelgedrag gaan geven. Dit zwelgedrag bij 18 mm plaat is ongeveer 10 procent in dikte dus daarom minder geschikt voor dit soort toepassingen.

 

[ZotVanHout]

dank voor de aanvulling
zoals geschreven, ben ik geen expert in betonplex of bekisten
ik laat het aan @Bram over

 

[knotwilg]

Wat moet het voor uitstraling krijgen.

Dat is een belangrijke. Dan, is het een natte of droge bar. Is het een natte, wordt er dan een rvs tapblad gebruikt? In hoeverre moeten welke materialen op welke plaatsen voedselveilig zijn. Zijn de materialen schoonmaakmiddelen bestendig. Om bierleidingen te reinigen worden geen "vriendelijke" materialen gebruikt. Wat voor blad krijgt de rest van de bar, het hoge deel, het lage deel?

Inspiratie Pubs:

pub bar at DuckDuckGo

DuckDuckGo. Privacy, Simplified.

duckduckgo.com

Inspiratie Cafes:

https://duckduckgo.com/?q=cafe+bar&t=ffab&iax=images&ia=images

Pubs, vrijwel allemaal geconstrueerd met balkjes en panelen, net zoals een klassiek Nederlands bruin cafe.

 

[ZotVanHout]

Pubs, vrijwel allemaal geconstrueerd met balkjes en panelen, net zoals een klassiek Nederlands bruin cafe

waar vind je het beste bier ?
nl of vl ?

 

[knotwilg]

waar vind je het beste bier ?
nl of vl ?

Het "beste" bier wordt in Duitsland gebrouwen. Technisch uitmuntend, foutloos, maar daardoor vaak een beetje saai.

Goed en lekker zijn twee verschillende dingen.

Duits bier is mout georienteerd
Belgisch bier is gist georienteerd
Amerikaans bier is hop georienteerd
Engels bier is in al deze opzichten in balans.

M'n persoonlijke favorieten:
Harvey's Sussex Best Bitter
Orval
Rodenbach Classic
Schneeeule Alte (een sterke Berliner Weisse)

 

[ZotVanHout]

Orval
Rodenbach Classic

eentje uit wl & eentje uit vl

orval heb ik in 2023 bezocht
ik was nijdig omdat ze zich zo exclusief opstelden
maw in principe leveren ze op de 1ste plaats aan de horeca
pas nadien - en beperkt - aan de bierhandels
nadien is mijn kijk gemilderd
tijdens het bezoek aan de brouwerij was hun verklaring voor de beperkte produktie, dat ze niet buiten de (beperkende) muren van de abdij mochten brouwen, omdat anders de klassering 'abdijbier' niet meer goldt (goud met of zonder 't' ?)

rodenbach is deel van de duvel-groep
over hun classic kan ik niet meespreken

schol !

 

[jorisvh]

Wie zegt dat betonplex tegen vocht of water kan. Is echt de grootste onzin. Deze platen zijn niet watervast of waterbestendig. Weet niet wie dat ooit de wereld in heeft geholpen maar is pertinent onjuist

dat was exact mijn punt dat de ene betonplex de andere niet is.
de duurdere betonplex is WBP verlijmd, dat betekent dat de plaat niet delamineert bij een kookproef van 72u, m.a.w. dat de lijm niet lost. WBP zegt helemaal niks over het hout in de fineerlagen die kunnen uiteraard, zoals alle hout, vocht opnemen en zwellen.
WBP platen kunnen exterieur gebruikt worden mits de platen gecoat en de randen gesealed worden.
vermits betonplex een fenolhars coating heeft zal die plaat, als de randen goed gesealed worden zeker geschikt zijn voor een bar, wat hier de vraag was.