MFT + Microjig werkbank

[Robert_T]

Hi allen,

In dit draadje heb ik eea gevraagd over een upgrade voor m'n frees en freesaanslag. Inmiddels heb ik de Incra LS positioner met wonderfence besteld en de Incra Mast-R-Lift II (Metric) met AUKTools 2400W (met externe toerenverstelling) besteld. Dat zal van de week binnenkomen.

M'n werkblad is momenteel gebaseerd op Microjig waar ik een raster van sleuven voor heb gemaakt van 10cm (h-o-h). Ik ben voornemens om een combi te maken van MFT (96mm h-o-h) en Microjig. Ik weet dat er sjablonen te verkrijgen zijn maar heb zelf een diode laser staan thuis en dus ben ik van plan zelf een sjabloon te laseren. dat kan extreem nauwkeurig.

Vraag1: ter controle: Ik lees dat een aantal geboord hebben met een 20mm boor maar was zelf van plan een kopieerfrees te gebruiken (met bovenlager). Ik zie niet in waarom dit niet werkt en nauwkeurig zou zijn...(uitgaande van een goed sjabloon).

Vraag2: Welke 20mm benchdogs zijn goed? Er zijn er ontzettend veel maar heb me hier nog in verdiept. Benchdogs zou ik o.a. gebruiken voor de plaatsing LS positioner, ik zie meerdere houtbewerkers dat gebruiken voor een nauwkeurige plaatsing en ik wil wel de Incra op exact de zelfde plek hebben natuurlijk. Zoals Dennis hier doet wil ik het ook doen.

Thanks!

 

[klusrob]

Dat is een zeer mooie set, ga je veel plezier aan beleven. Ik heb de AUK frees met INCRA-lift ook, en zou 'm zo weer kopen als ik voor de keuze zou staan.

Vraag1: ter controle: Ik lees dat een aantal geboord hebben met een 20mm boor maar was zelf van plan een kopieerfrees te gebruiken (met bovenlager). Ik zie niet in waarom dit niet werkt en nauwkeurig zou zijn...

Met een frees kan dit zeker ook ja. Ik heb zelf de gaten voor een mft ooit eens gemaakt met een mal van 247-wood, en die gebruiken inderdaad ook een frees. Hun ste bestaat uit een frees van 20mm en een kopieerring van (uit m'n hoofd gezegd) 30mm. Dus ook met gaten van 30mm in de mal, en om deze op z'n plek te houden bij het verschuiven naar de volgende serie benchdogs met een kop van dus ook 30mm.
Je hebt wel een frees nodig met ondersnijder, anders kan je er niet mee invallen/boren.
M.i. is dat systeem nauwkeuriger dan gaten van 20mm overnemen met een kopieerfees, omdat je dan de frees stil op 1 plek houdt ipv beweegt (en bij het bewegen met de kopieerfrees kan je ook makkelijk een klein hoekje overslaan of de frees iets kantelen lijkt me).

Vraag2: Welke 20mm benchdogs zijn goed?

Ik heb zelf een stetje Veritas dogs, maar ook gewoon een paar sets van Ali. En ik merk eigenlijk geen verschil.
Het ligt er ook aan of je graag lichtgewicht benchdog wilt (aluminium) of een wat zwaardere (rvs/staal).

4 Stuks Werkbank Peg Rem Honden, Houtbewerking Bench Clamp 19/20 Mm Aluminium Stopper, werkplaats Tafel Limiet Blok Gereedschap - AliExpress 1420

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

nl.aliexpress.com

1x Bank Honden Werkbank Peg Rem Roestvrijstalen Stopklem 19 20Mm Positionering Schaven Plug Shop Essentiële Houtbewerking Tool - AliExpress 1420

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

nl.aliexpress.com

Maar dat zijn gewoon lage (een mm of 30 lang qua schacht). Ik weet niet of je, als je ze zo gebruikt zoals Dennis om 2 platen op elkaar te houden, langere nodig hebt?

Wil je andere dan de ALI-dogs, dan kom je bij de merken TSO, UJK, BenchDog, Seneca (GereedschapPro) of Veritas (Baptist) uit, maar met een flink hoger prijskaartje.

 

[teunos]

Die freeslift en motor ga je inderdaad geen spijt van krijgen!

Ik had eerst ook de ls vast zitten met benchdogs maar ben daar vanaf gestapt.
Heb nu de profielen aan de buitenrand van de basis verzonken in de werkbank gefreest.
Hierdoor is de LS lichter en hoef ik geen benchdogs te zoeken. Voor mij een stuk handiger omdat ik hem weghang tegen de muur en benchdogs verder relatief weinig gebruik. Bovendien heb ik de 25” besteld dus qua bereik kom ik altijd wel uit.

Boor verder als je begint en niet 100% zeker weet dat je alle gaten direct gaat gebruiken, ze nog niet allemaal in je werkbank. Je kunt ze later altijd nog toevoegen maar ondertussen valt er wel van alles doorheen.

 

[thomasz]

maar ondertussen valt er wel van alles doorheen

Inderdaad, dat is wel vervelend van een compleet gatenpatroon.

 

[Robert_T]

Dat is een zeer mooie set, ga je veel plezier aan beleven. Ik heb de AUK frees met INCRA-lift ook, en zou 'm zo weer kopen als ik voor de keuze zou staan.


Met een frees kan dit zeker ook ja. Ik heb zelf de gaten voor een mft ooit eens gemaakt met een mal van 247-wood, en die gebruiken inderdaad ook een frees. Hun ste bestaat uit een frees van 20mm en een kopieerring van (uit m'n hoofd gezegd) 30mm. Dus ook met gaten van 30mm in de mal, en om deze op z'n plek te houden bij het verschuiven naar de volgende serie benchdogs met een kop van dus ook 30mm.
Je hebt wel een frees nodig met ondersnijder, anders kan je er niet mee invallen/boren.
M.i. is dat systeem nauwkeuriger dan gaten van 20mm overnemen met een kopieerfees, omdat je dan de frees stil op 1 plek houdt ipv beweegt (en bij het bewegen met de kopieerfrees kan je ook makkelijk een klein hoekje overslaan of de frees iets kantelen lijkt me).


Ik heb zelf een stetje Veritas dogs, maar ook gewoon een paar sets van Ali. En ik merk eigenlijk geen verschil.
Het ligt er ook aan of je graag lichtgewicht benchdog wilt (aluminium) of een wat zwaardere (rvs/staal).

4 Stuks Werkbank Peg Rem Honden, Houtbewerking Bench Clamp 19/20 Mm Aluminium Stopper, werkplaats Tafel Limiet Blok Gereedschap - AliExpress 1420

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

nl.aliexpress.com

1x Bank Honden Werkbank Peg Rem Roestvrijstalen Stopklem 19 20Mm Positionering Schaven Plug Shop Essentiële Houtbewerking Tool - AliExpress 1420

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

nl.aliexpress.com

Maar dat zijn gewoon lage (een mm of 30 lang qua schacht). Ik weet niet of je, als je ze zo gebruikt zoals Dennis om 2 platen op elkaar te houden, langere nodig hebt?

Wil je andere dan de ALI-dogs, dan kom je bij de merken TSO, UJK, BenchDog, Seneca (GereedschapPro) of Veritas (Baptist) uit, maar met een flink hoger prijskaartje.

Dank voor het uitvoerige antwoord!!

De benchdogs zijn idd met name voor de bevestiging van de LS.. maar heb nu regelmatig situaties meegemaakt waar het wel handig was geweest als... dus vandaar dat ik een combi wil maken. Wellicht niet de hele bank.

Dit ziet er ook wel handig uit:

Het principe is hetzelfde, Dennis schuift er twee langere benchdogs doorheen en klemt het vast aan de achterkant van de plaat. In het filmpje is het een systeem wat je van bovenaf kan vast draaien..

W.b. het frezen van de gaten zelf, ik was van plan een kleinere frees te gebruiken met een lagertje erboven en idd met een ondersnijder maar ik kan ook met de kopieerringen van m'n festool werken, heb er wel eentje groter dan 20mm liggen.. hoe dan ook wel gebaseerd op de template.. Zal wel eens testen hoe nauwkeurig dat is op de bestaande MDF plaat die ik ga vervangen.

goed te weten dat jij geen verschil merkt tussen de Ali en veritas!

 

[Robert_T]

Die freeslift en motor ga je inderdaad geen spijt van krijgen!

Ik had eerst ook de ls vast zitten met benchdogs maar ben daar vanaf gestapt.
Heb nu de profielen aan de buitenrand van de basis verzonken in de werkbank gefreest.
Hierdoor is de LS lichter en hoef ik geen benchdogs te zoeken. Voor mij een stuk handiger omdat ik hem weghang tegen de muur en benchdogs verder relatief weinig gebruik. Bovendien heb ik de 25” besteld dus qua bereik kom ik altijd wel uit.

Boor verder als je begint en niet 100% zeker weet dat je alle gaten direct gaat gebruiken, ze nog niet allemaal in je werkbank. Je kunt ze later altijd nog toevoegen maar ondertussen valt er wel van alles doorheen.

Wat bedoel je met de buitenrand verzonken? Heb je een permanent verzonken rechthoek in de werkbank?

 

[teunos]

Wat bedoel je met de buitenrand verzonken? Heb je een permanent verzonken rechthoek in de werkbank?

Geen grote rechthoek, enkel 2 langwerpige rechthoeken. Iets van 25x200mm uit mijn hoofd.

 

[Robert_T]

Inmiddels heb ik alle spullen binnen. Ik kan het nog niet monteren want ik heb nog geen tijd om m'n topblad van de werkbank te vervangen voor een nieuwe. Vraag me alleen af of ik de plaat voor de base van de LS niet op een andere manier kan monteren op m'n werkbank.

Ik ben zelf geland op een idee met rampamoeren. 1 in de plaat op elke hoek en 1 in de werkbank op de corresponderende plek. Daarmee garandeer ik toch ook gewoon dat die plaat altijd op de exact zelfde plek zit of mis ik iets?

Vind het zonde om met benchdogs te gaan werken alleen hiervoor als dit ook werkt.

 

[Wim Kluck]

Is dit wat? Incra Quad Base Plate

 

[teunos]

Rampamoeren zullen zeker ook werken, net als vele andere methode. Kies een methode die jou qua kosten, gemak en snelheid van plaatsing het beste lijkt.
Ik ben uiteindelijk voor gemak en snelheid gegaan, ik hoef niks vast te schroeven en heb geen losse onderdelen nodig om de geleider stevig op zijn plek te krijgen.

 

[Wim Kluck]

Als je er niet mee zaagt en geen 19 mm rail hebt ingefreesd is de positie nog niet eens zo belangrijk

 

[Robert_T]

Is dit wat? Incra Quad Base Plate

had ik ook al gezien ja, vind dit weinig toevoegen voor een stevige prijs, dan kan ik beter 4 van die benchdogs bestellen die zich vastklemmen en zelf de plaat maken.

 

[Robert_T]

Als je er niet mee zaagt en geen 19 mm rail hebt ingefreesd is de positie nog niet eens zo belangrijk

Hoe bedoel je?

 

[Wim Kluck]

Doe maar eens een proef. Klem een lat op je freestafel. Deze hoeft niet recht op de tafel te zitten. Frees een stuk en je zult zien dat dit gewoon werkt. Het maakt dus niet zoveel uit of je de ls base iets scheef zit. Ga je een "slot" erin frezen dan is zuiver haaks wel belangrijk.
Ik bedoel dus als je dit in je tafel gaat frezen INCRA TOOLS :: INCRA Modular Jig and Fixture Platform System :: INCRA Miter Channels
Dan moet dat wel zuiver parallel staan.

 

[Robert_T]

Doe maar eens een proef. Klem een lat op je freestafel. Deze hoeft niet recht op de tafel te zitten. Frees een stuk en je zult zien dat dit gewoon werkt. Het maakt dus niet zoveel uit of je de ls base iets scheef zit. Ga je een "slot" erin frezen dan is zuiver haaks wel belangrijk.
Ik bedoel dus als je dit in je tafel gaat frezen INCRA TOOLS :: INCRA Modular Jig and Fixture Platform System :: INCRA Miter Channels
Dan moet dat wel zuiver parallel staan.

Ah zo bedoel je dat! Dat snap ik ja. Nou heb ik sowieso die incra track al klaar liggen om erin te frezen dus moet het in dit geval idd wel goed haaks zijn. Ik heb nu geen track maar heb wel af en toe zo'n "had ik maar..." moment gehad.

De reden dat ie altijd op de zelfde plek moet liggen gaat meer over de afstand tot de frees. Ik wil wel de maatvoering (afstand tussen frees en aanslag) van de LS aan kunnen houden.

Ik moet ook toegeven dat als de aanslag niet helemaal perfect evenwijdig aan de freesplaat ligt ik daar optisch wat moeite mee heb los van de track maar dat kan aan mij liggen

 

[Wim Kluck]

Het eenvoudigst is als je de ls monteert en dan je fence gebruikt als geleider. Dan zit je track altijd parallel. Nooit in een keer de volle breedte frezen maar on meerdere keren. Ook de diepte in enkele keren.

 

[Robert_T]

Het eenvoudigst is als je de ls monteert en dan je fence gebruikt als geleider. Dan zit je track altijd parallel. Nooit in een keer de volle breedte frezen maar on meerdere keren. Ook de diepte in enkele keren.

dank je! Het gebruiken van de fence om de track te monteren is wel een geweldige tip! En ja, in stapjes uitfrezen is hier een gewoonte... ook bij "makkelijk" materiaal zoals MDF.

 

[Wim Kluck]

dank je! Het gebruiken van de fence om de track te monteren is wel een geweldige tip! En ja, in stapjes uitfrezen is hier een gewoonte... ook bij "makkelijk" materiaal zoals MDF.

Het gaat niet om makkelijk materiaal maar om de maat. Je kunt met een kleinere frees dan de breedte van track langzaam naar de maat toewerken. Als je dan de eerste keer niet helemaal goed zit is dat geen probleem. Met de ls positioner kun je in hele kleine stapjes naar de exacte maat komen.
Succes, het is niet zo moeilijk. Ik kan het ook.

 

[teunos]

Alleen zoiets als een track infrezen is wel het makkelijkste wat er is, zonder te hoeven meten.
Ls positioner neerzetten op grwenste locatie en gebruiken als refrerentie voor haaks/parallel. Track er tegenaan leggen en strak daar weer tegenaan een rechte lat met dubbelzijdige tape vastzetten. Ls positioner weg en weer rechts van de track nog een lat met dubbelzijdige tape plakken.
Kopieerfrees met bovenlager gebruiken, en de track zelf gebruiken om de dikte in te stellen op de frees. Ik leg er een a4 oid tussen om net een haartje verder te verzinken.

Past altijd perfect!

 

[hdv]

Over de dogs: als je op diezelfde tafel ook wilt werken met handgereedschap, en dan met name met schaven en beitels, dan kies ik persoonlijk liever aluminium of kunststof dogs, dan stalen. Als je een keer met een snijvlak tegen aluminium komt is het niet zo'n ramp. Bij staal kun je gelijk flink gaan slijpen om de boel weer goed te krijgen. Hoe voorzichtig je ook doet, je kunt altijd een keer uitschieten of per ongeluk ergens tegenaan stoten.