Advies type funderingskist kist (Vorstrandkist vs. EPS-Standaardkist)?

[BeterBouwen4Mart]

Beste mensen,

Graag wil ik gebruikmaken van De Hoop Pekso funderingskisten. Ik heb hierover een eenvoudige technische vraag (zie ook bijgevoegde pdf-tekening).

Mijn vraag; kan ik beter of ben ik verplicht om voor mijn fundering met betonvloer in 1, een ‘Vorstrandkist’ te gebruiken (met variabele wandhoogte)?
OF
Kan ik ook de ‘EPS-Standaardkist’ B350 × H400 mm toepassen (met gelijke wandhoogtes), als ik bouw volgens mijn eigen tekening waar deze al in staat?

Ik las op de website van De Hoop Pesko dat ik bij een ‘Vorstrandkist’ de vloer en fundering in één keer kan worden gestort.

Ik ben echter benieuwd waarom dat bij het type A, EPS-Standaardkist zoals in mijn tekening, niet mogelijk zou zijn?

PS, ik wil vloer en fundering liefs in een keer storten.

Alle hulp is welkom. Alvast bedankt voor de moeite.

Met vriendelijke groet,

Mart

 

[chevy66]

Standaard kist wordt met beugels bij elkaar gehouden. Die hoeft niet verder geschoord of aangevuld te worden. Bij een vorstrandkist moet je zorgen dat de wand van de kist niet naar buiten kan. Dus aanvullen met zand, of paaltjes met schoren plaatsen. Ik zou ook nog even naar je wapeningsplan op je plaatje kijken. Waar de wapening nu zit, doet hij niet veel. Standaard is hunebedje, onder net, afstandhouder van 70, boven net, voor een 15cm betonvloertje. Voor kleine putjes maken we de vorstrand bekisting meestal zelf. Buitenkant recht, binnenkant schuin. Scheelt beton. Moet je wel zelf je kooitjes maken, of bestellen.

 

[BeterBouwen4Mart]

Standaard kist wordt met beugels bij elkaar gehouden. Die hoeft niet verder geschoord of aangevuld te worden. Bij een vorstrandkist moet je zorgen dat de wand van de kist niet naar buiten kan. Dus aanvullen met zand, of paaltjes met schoren plaatsen. Ik zou ook nog even naar je wapeningsplan op je plaatje kijken. Waar de wapening nu zit, doet hij niet veel. Standaard is hunebedje, onder net, afstandhouder van 70, boven net, voor een 15cm betonvloertje. Voor kleine putjes maken we de vorstrand bekisting meestal zelf. Buitenkant recht, binnenkant schuin. Scheelt beton. Moet je wel zelf je kooitjes maken, of bestellen.

Chevy66,

Bedankt hoor, super — daar kan ik wat mee! Ik denk dat ik de kist misschien zelf ga maken, liefst als “verloren bekisting”. Kan dat ook met een ander plaatje dat ik kan laten zitten, dan het “zeer goedkope” betonplex? Keek laatst naar de prijzen van betonplex en dacht heel even dat ze dronken waren, pfff.

Toch nog even uit nieuwsgierigheid: is het gebruik van een vorstrandkist of standaardkist dan eigenlijk lood om oud ijzer? Als ik vloer en fundering in één keer wil storten?

Een medewerker van toch een professionele bouwmarkt liet mij weten dat ik met een standaardkist de fundering en vloer nooit in een keer kon storten (weggelopen en vergeten te vragen waarom ).

P.S. De betonvloer wapening (rond 8) ligt in de tekening 75 mm in het hart van de vloer. Voor de bekisting bestel ik waarschijnlijk kooitjes, afhankelijk van welke maten ze hebben. En verder denk ik dat ik voor alles ook die hunebedjes en/of afstandhouders bestel waar jij het over hebt, dan zit ik altijd goed denk.

Bedankt,
Mart

 

[chevy66]

Wij maken eenmalige kisten van gewoon spaanplaat 18mm. Als je de paaltjes spijkert, sloop je het zo weer uit elkaar. Je moet de kist dan niet 2 maanden in de regen laten staan.

 

[John1969]

Ik zie in je profiel dat je uit Rotterdam komt, volgens mij wordt daar vrij veel al dan niet alles geheid.
De prefab xps kist is voor een balken fundering over heipalen…. Op een vaste grondslag zou ik idd een vloer met vorstrand storten. Hier bij ons ( op de Brabantse zandgrond) hangen we een knik net in de sleuf, waarover de vloerwapening doorloopt tot de waterkering sparing.
Vaak is dit een enkel wapeningsnet op tegels…
Verder zit er bij ons geen isolatie onder de fundering

Groetjes John

 

[rolandvs]

We strooien soms ook cement over schuine zijde om afkalven te voorkomen. Isolatie kun je aan buitenzijde ook later tegen beton plaatsen. Bij verloren kist piketten onder en aan bovenzijde een bouwplank om daar isolatie tegenaan te schroeven. Dank heb je helemaal geen plaat nodig. Wel aanvullen of kist vastzetten met verzinkt vlechtdraad om kist te stutten

 

[boertje125]

standaard eps kisten zijn niet geschikt om toe te passen in een fundering op staal die zijn bedoeld voor paalfunderingen.

 

[chevy66]

Standaard harde persing voor fundering op staal. Gebruiken we ook als een uitbouw op een paar buispaaltjes komt.

 

[BeterBouwen4Mart]

Beste mensen, bedankt.

John1969: ja klopt, alles is hier op heipalen. Destijds heeft de aannemer (die ook mijn huis bouwde) ervoor gekozen om zelfs mijn kleine schuur (2×3 m) op heipalen te plaatsen. Vandaar dat ik er al van uitging om 3 à 4 buispaaltjes (Ø169 mm) te laten plaatsen onder deze EPS-kisten. De grond is hier ook erg waterverzadigd.

Boertje125: een medewerker van De Hoop Pesko liet mij weten dat ik de standaardkist kon gebruiken, maar dat ik dan één zijde stukje wand moet zagen en dat ik daardoor uiteraard veel troep krijg. Verder was het volgens hem geen probleem. Of zie jij meer rode vlaggetjes bij het gebruik van een standaardkist met daaronder en paar staalbuispaaltjes?

Rolandvs: ik begrijp niet wat je bedoelt met de schuine zijde. Welke schuine zijdes zijn dat? Chevy66 had het daar ook al over: “buitenkant recht, binnenkant schuin — scheelt beton.” Ik weet wel wat schuin is, maar ik begrijp niet waarom dat beton scheelt en waarom schuin beter is.

Chevy66: ik wil harde persing XPS onder de betonplaat. Of bedoel je dat niet?

Qua gewicht valt het allemaal wel mee, toch? Geïsoleerde (glaswol) HSB-wand van 200 mm dik, 3 m hoog en 10 m lang, met een warm dak (PIR). Niet op de eerste tekening, maar inmiddels wil ik misschien aan de warme kant van de HSB-wand nog een isolatielaag van 40 mm steenwol (ook i.v.m. geluid) toevoegen, waar ik dan gelijk de elektra-inbouwdozen en het leidingwerk in wegwerk. Er komen voornamelijk houtbewerkingsmachines in te staan, met kasten en een lange werkbank. Ik wil geen houten vloer, maar 150 mm beton. Tevens wil ik een binnen temp. waarbij ik in januari kan werken met alleen een overal aan.

Zal er wel een heel circus van maken, maar dit in de tekening is wat ik tot nu toe heb.

 

[chevy66]

Als je een vloer met vorstrand stort, hoef je niet zo'n grote puist beton in de grond te stoppen. Dus maak je de onderkant 10 of 15 cm breed, afhankelijk van hoe veel staven er in gaan. Vanuit die smalle basis laat je de binnenkant van de kist schuin op lopen. Om aan de bovenkant genoeg overlap met de vloer te houden. Er gaat aan de buitenkant een balk in, om een sprong in de vloer te maken, zodat je metselwerk op dpc onder het maaiveld begint.

 

[rolandvs]

Als je een vloer met vorstrand stort, hoef je niet zo'n grote puist beton in de grond te stoppen. Dus maak je de onderkant 10 of 15 cm breed, afhankelijk van hoe veel staven er in gaan.

Maar in dit geval staan er paaltjes onder dus wel goed opletten met wapening. Bij palen komt er meer trek en drukspanning door palen dus krachtenspel is iets anders dus zowel onder als boven in de fundering komen staven wapening ipv alleen onderin. Dus weet niet of in dit geval het echt nut heeft omdat de "balk" de krachten moet overbrengen

 

[chevy66]

Bij een vloer met vorstrand is de vloer dragend. Dus geen palen, maar op zandbed. Je hebt nog steeds de wapening in het midden van je vloer getekend. Waarom wil je het daar hebben? Je kan dan net zo goed een vloer van 11 cm dik storten, met de wapening 3 cm vanaf de onderkant. Dat scheelt beton en dus geld en is net zo sterk.

 

[rolandvs]

@chevy. Volgens mij gingen er 3 a 4 buispaaltjes onder zelfs zijn schuurtje van 2x3 m is voorzien van palen. Dan is de rand juist wel dragend. Zoals ik post 9 geschreven

 

[chevy66]

Ja, maar met die paaltjes kwam hij pas later mee. Ik gaf antwoord op zijn vraag over de schuine stukken.