Radiator ombouw

Charel09

Post veel
10 sep 2014
1.990
959
Antwerpen
Ik ga voor vrienden een radiator ombouw maken met totale afmetingen 500cm breed en 70cm hoog, inclusief bovenblad. Het idee is de voorkant uit 5 à 6 even brede panelen te maken, bevestigd aan een achterliggend lattenwerk (details nog te ontwerpen). De randen van de panelen worden met eiken latjes van 5mm afgewerkt (ipv dunne kantfineer)
1. is MDF fineer een goed idee of gaat dit op de duur toch ook kromtrekken. Het idee is om eik fineer van Querkus te nemen (A/B 1.5mm)
2. Deze fineerplaten bestaan uit 9 en 19mm dikte. Nu denk ik zo dat die 9mm al voldoende is ? of zou 19mm minder trekken ?
3. bevestiging op de hoeken met magneten, is dat genoeg ? (panelen moeten verwijderbaar zijn, voor onderhoud)

IMG_6172.jpeg
 
Laatst bewerkt:

Wim Kluck

Oud hout
28 feb 2010
12.757
3.685
Gaanderen
Zo'n ombouw geeft grote verliezen aan warmteopbrengst. Een radiator van 4 mtr is een grote en dat zal nodig geweest zijn om het warm te krijgen. Dat kan natuurlijk anders zijn door beter glas en isolatie.
 
  • Leuk
Waarderingen: jaap en Charel09

rolandvs

Actieve deelnemer
10 mrt 2022
456
98
Oss
Warmte stijgt op dus zou net onder de vensterbank ook zorgen dat de warmte daar weg kan en niet alleen door de brievenbusgaten althans zou mijn gevoel zeggen
 

Bert Vanderveen

Oud hout
1 sep 2015
3.329
1.059
Enschede, Twente
Het is niet zozeer dat je warmteopbrengst verliest bij een ombouw die teveel omsluitend is, maar dat de circulatie belemmerd kan worden, waardoor je het ter plekke van de radiator(ombouw) veel warmer krijgt dan in de rest van de ruimte. Dan kan het gebeuren dat je kamerthermostaat de ketel om meer vraagt, terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
Lucht gaat altijd stromen als er verschil tussen warm en koud is (dat is convectie), tot er een evenwicht bereikt is, dus geen verschil in koud en warm, waarna de cv-toevoer eigenlijk weer moet afsluiten totdat er weer vraag komt.

Naar mijn idee is een ombouw niet van veel invloed op luchtcirculatie als deze voldoende 'luchtig' is. Daar zijn vast wel formules over te vinden.

Ook iets wat mss wat te ver doorgedacht is, maar een ombouw die niet genoeg lucht doorlaat gaat uiteindelijk zelf als 'warmtelichaam' functioneren. Dat zal zeker ten koste gaan van efficiëntie, en heeft ook consequenties voor materiaal en dergelijke van zo'n ombouw. (Een tijd geleden deed men iets dergelijks met de ouderwetse radiatoren die uit van die dikke 'achten' opgebouwd waren: er een strakke metalen huls overheen zetten. Tja, er was ook een periode dat paneeldeuren gladgetrokken werden met hardboard… )

Nog iets: de grootte (omvang) van een radiator zegt niet alles. Eentje met meer lamellen heeft met minder omvang net zoveel effect als een grote met één plaat.
Soms is bij een keuze voor een radiator ook de lokatie meegenomen in de beslissing. Een 'dunnere' over de hele breedte van een venster is niet alleen 'beter' dan een kleinere die maar een deel van de vensterbreedte beslaat, maar kan ook uit esthetische overwegingen gekozen zijn.

Ik ben trouwens blij dat ik vloerverwarming heb.
 
  • Leuk
Waarderingen: jaap

Charel09

Post veel
10 sep 2014
1.990
959
Antwerpen
Ga je er groeven in frezen? Of, waarom 1,5mm dikfineer?
De standaard 0,6mm kost maar de helft. In 9mm zal het sowieso 0,6mm fineer zijn, veronderstel ik.
bij de Martens achter je hoek trouwens een stuk goedkoper
Querkus Oak Natural Adagio fineerplaat
Dikfineer : ik vind 0,6 net iets te “gevoelig“ voor een woonkamer met kinderen, bij 1,5 heb je wat vlees dat nog iets kan opvangen
Goedkoper om de hoek : heb een leverancier nodig die ook op maat zaagt, ik heb er de plaats niet voor (keldertje van 2m breed en 1.8m hoog)

edit : zie nu net dat Martens sinds kort ook plaat verzaagd, dit opent mogelijkheden…
 
Laatst bewerkt:

jorisvh

Post veel
Dat 1,5mm robuuster is. lijdt geen twijfel.
Dan is het sowieso 21mm (18+2x1,5), volgens mij.
adzaagt zegt 19mm. Dat zou betekenen dat hij MDF van 16mm (als dat al bestaat) laat beplakken. Kan, maar kan ook een foutje zijn.

De platen van je link zijn trouwens geborsteld (B1), die bij Martens niet (plain). Dat verklaart een deel van het prijsverschil.
De platen “QUERKUS OAK NATURAL ADAGIO (KWARTIER) PLAIN DIKFINEER 1,5MM A/B OP MDF 3050/1220-18MM” van Martens zijn 21mm. Ze specifieren de dikte van de MDF. In de gedetailleerde specs staat 21mm.

Martens zaagt al zolang ik weet op maat als je dat vraagt.
Afplak en freeswerk is recenter en doen ze in Kontich.
Maar, vermits je over 5mm massieve kantlatten spreekt, ga je dat vermoedelijk zelf moeten doen.
 
Laatst bewerkt:

jorisvh

Post veel
Ivm de warmte, hangt een beetje af van het type radiator:

een oud gietijzeren model werkt vooral op radiatie (stralingswarmte). als je die inpakt zal dat een groot effect hebben want dan kan die enkel door de openingen “stralen”.

een recenter model met platen en convectoren (verticale luchtkanalen tegen de platen) werkt meer op convectie (de koude lucht warmt op in de luchtkanalen en stijgt). daar is het essentieel dat je die luchtstroom niet blokkeert. zolang je zowel onder als boven (liever in de bovenkant dan bovenaan in de voorkant) voldoende opening hebt, zal die blijven werken.
als de stroming te laag wordt, wordt de gemiddelde temperatuur van de lucht die langs je radiator stroomt hoger en dan geeft de radiator minder vermogen af.
op het rendement van je verwarmingsinstallatie heeft het in 1ste orde geen effect want de warmte gaat niet verloren. de retourtemperatuur wordt hoger waardoor je minder moet stoken.
in 2de orde wel want, als je het op de duur niet warm genoeg krijgt moet je de aanvoertemperatuur gaan opdrijven en dat is slecht voor het rendement van een condensatieketel en nog erger bij een warmtepomp.
 

Charel09

Post veel
10 sep 2014
1.990
959
Antwerpen
ivm de fineerplaten

eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat die site van Adzaagt me totaal verward heeft : hun diktes kloppen niet (zoals @jorisvh ook al aangeeft), hun foto's vd fineer komen niet overeen met de foto's van de leveranciers (ook al beweren ze zelf per email dat die wel overeenstemmen). Dus van die route zijn we af al gestapt.

Doordat ik zelf beperkt ben in de afmetingen die ik kan verwerken, zoek ik houtwinkels die ook kunnen verzagen. En door slechte ervaringen wil ik ook zelf mijn platen uitzoeken die ik wil laten verzagen (zeker bij hoogwaardige platen als de Decospan Quercus), dus blijven er nog minder mogelijkheden over. Maar daarmee ook de mogelijkheden want niet alle houtwinkels bieden alle mogelijke opties aan kwa fineerdiktes en kwaliteiten.
Dus wordt het uiteindelijk de 21mm dikfineer A/B (Houtshop in Temse)
 
  • Leuk
Waarderingen: jorisvh

jaap

Moderator
9 mrt 2008
5.642
2.455
Terkaple
www.woodworking.nl
Met dat dikke materiaal zet je wel een isolerende kast om de radiator. Ik zou de panelen middels een haaklat tussen de stijlen monteren. Magneten lijken me met deze plaatdikte onvoldoende. Een Lamello clamex kan ook, maar met een haaklat haak je het paneel gemakkelijker in. Misschien overwegen om een ventilatoren in de bouwen om de radiator zijn werk te laten doen?

jaap
 

jorisvh

Post veel
En door slechte ervaringen wil ik ook zelf mijn platen uitzoeken
Dat snap ik maar voor Decospan Querkus platen zou ik me niet te veel zorgen maken. Querkus is ontworpen om zo uniform mogelijk te zijn. Voegwijze is altijd mixmatch/geplankt: verschillende stroken van verschillende bomen, gedraaid, geschoven, ….
Adagio is puur kwartiers dus geen kathedralen, geen noesten.
bij een open boek gevoegde plaat kan je al eens pech hebben dat het niet je smaak is en dat geldt dan meteen voor heel de plaat.)
(dit alles in de veronderstelling dat de platen met zorg behandeld zijn en dus geen schade hebben, natuurlijk)
 

Deze plek is voor toekomstige tekst. Door nu alvast deze kolom te activeren blijft de kolommen structuur ongewijzigd en de lezerservaring hetzelfde als er hier content geplaatst gaat worden.

Hier kan straks ook info geplaatst worden.